【从许小年的论述看中国的经济走势】

【从许小年的论述看中国的经济走势】作者：liu26286依赖烧钱的经济复苏不可持续网易财经：许老师您好，目前来说，宏观经济各项指标都显示一个较快的回暖，一季度的GDP上升了11.9%，四月份的采购经理人指数也维持在50%以上，已经连续14个月维持在50%以上了。有人把这个看作是中国经济已经走入了一个快速回暖的轨道了，您怎么看这个观点？许小年：我已经在很多场合讲过，从去年下半年一直到今年一季度，宏观经济数字的好转，我们先假设这些数字都是真实的，都在回暖，回暖的主要原因是去年超量的信贷供应，极为宽松的货币政策，我把它叫做“烧钱效应”，这个“烧钱效应”能不能持续下去，取决于政府能不能继续烧钱。你烧钱、印钞票当然会起到刺激作用，就像一个病人一样，你给他输血、输氧，他肯定会精神头就上来了，但是他的病好了吗？没有！他的病没有好。中国经济的病是什么？是结构性的病。这个结构性的病是什么？投资过多，消费过少，单纯依赖投资和外部需求驱动经济的增长，这样的增长模式是不能持续的。我们最近看到总书记的几次讲话，一再强调要加快转变经济增长方式，而我们烧钱的结果，非但没有改变过去的经济增长方式，反而使过去经济增长方式引起的结构失衡问题更加严重。你喝了毒药，口渴的感觉能够暂时消失，后果是什么？大家都知道。网易财经：目前很多经济学家都是通过CPI来看经济是否发生的2通胀，您是否认同这个观点？许小年：我认为看通胀的话，资产价格和商品价格都应该看。在学术界对这个问题是有争论的，从格林斯潘就任美国联储主席之后，他就开始关注资产价格。但是我们知道资产价格和商品价格，你要都用货币政策来调节的话，实际上是非常困难的，货币政策将来的目标到底盯住什么，这个在理论界没有一致的看法，在实践中更是千差万别。这个问题不能说现在有共识。网易财经：许老师，去年经济陷入低谷的时候，您是反对发大量的钞票拯救经济。今年通胀也起来了，地方债务危机也露出端倪，这么看来是不是可以证明你当时的观点视正确的?许小年：我认为我是正确的，是这样的。宏观调控根本就没有科学依据网易财经：您之前有一个观点说，宏观经济学是伪科学，是否可以说，各国的宏观政策调控都是建立在伪科学的基础之上呢？许小年：我之所以说宏观经济学是伪科学，主要的道理是这样的：政府去调控经济，因为经济在发生波动，经济在发生波动，政府去调控它，减少它的波动，使它更加平稳，这是政府调控经济的理想目标，但是在这样的做法中存在两个问题。我们现在都不讨论具体原因，只要看到经济上来，政府就应该去紧缩，把它压下来；只要看到经济下去，政府就应该去刺激，把它拉上来。我们有两个问题没有讨论：第一个问题是宏观经济的波动到底是怎么产生的？是什么原因引起的？我把宏观经济学，特别是政策这部分，叫做没有周期理论的反周期政策。只知道去稳定这个周期运行，而不问这个周期到底是怎么引起的。3凯恩斯主义是一个头痛医头、脚痛医脚的宏观经济学，所以我说它是伪科学。他不问这个病人到底为什么病了，为什么发烧，为什么发冷，他不问，他只是物理疗法。你烧了，我就让你洗冷水澡；你凉了，我就让你蒸桑拿，不问背后的原因是什么。所以宏观经济学首先要回答的问题是什么？经济周期的波动到底是怎么回事？是什么因素引起的？只有回答了这个问题以后，我们才能看清楚政府能做什么，不能做什么。如果是新技术引起的，你不要说互联网，就说铁路建设，铁路在一百年前是一项重大的技术创新，它把运输的效率一下提高了不知道多少倍，那时候大家全都上铁路投资，经济增长速度上来了，投资拉动上来了，大家都在铺铁路的时候，政府一看，说经济过热了，控制，有道理吗？毫无道理！不仅没有道理，而且会阻碍铁路这项技术的推广应用，会阻碍生产力的提高。碰到这样的经济高峰的时候，政府应该做什么？什么都不应该做。当铁路的建设完成以后，经济就下去了。下去之后政府发钱，增加货币供应有用吗？我铁路铺完了，全国性的铁路网已经建完了，你再刺激，什么意思啊？第二，就算是头痛医头、脚痛医脚，政府能不能消除头疼？答案是消除不了。政府的政策在很多场合下非但没有使经济平稳发展，反而加大了经济周期波动的幅度。原因是，就算有这么一个震荡波，政府想把这个震荡波的波峰削掉，想把这个波谷填平，前提是政府要对这个波有很准确的预测，能够在正确的时点上使用正确的力度，推出正确的政策来调整，才能把它削平。如果时间、力度选择不对，工具选择不对，有可能放大这个4波。在多少情况下政府都是放大这个波的。比如今年一季度的GDP11.9%，我怀疑是12以上，我一看到“.9”这样的数字，我就怀疑它是12以上，就像咱们到商店里面买东西一样，9.99元，就是不上10块。这个就是去年的货币发行过度，造成了在萧条期间中国经济的过热，今年一季度过热了，所以它才把数字拉下来，11.9，让大家觉得还没上12。去年已经烧钱烧的太猛了，结果这个经济大起，大起后面跟着的就是大落。宏观经济的伪科学就在于政府能不能在实践中这么精确的，这么有预见性的操作宏观政策，起到稳定经济的作用，从这两点来讲，我说宏观经济学是伪科学。网易财经：央行现在有很多政策目标，既要维持人民币汇率稳定，又要控制通胀。许小年：根本不可能。网易财经：您赞成哪个目标？许小年：我个人赞同的是防通胀是第一目标，也是我们《人民银行法》里规定的，维持人民币币值的稳定，这在我们法律上都有规定。一石两鸟的事在经济学中是没有的，既要马儿跑得快，又想马儿不吃草的事儿不存在。你想一个政策工具管多个目标，最后的结果是哪个目标也管不住。那么在多个目标当中，你进行选择的话，我会选择就是通货膨胀，别的一律不管。网易财经：人民币汇率稳定和抑制通胀的目标是否能同时达到吗？许小年：是冲突的，是熊掌和鱼，不可兼得的。5网易财经：那您赞成人民币汇率升值吗？许小年：当然了，这个从经济学的原理上来讲是没有疑问的。紧缩银根才能挤泡沫网易财经：现在包括央行也好，国务院也好，都开始着手挤泡沫了，您觉得这个泡沫能挤出来吗？许小年：首先我们要问一下，泡沫是从哪儿来的？挤泡沫的时候大家都说“政府做得不错”，我们有没有想到，泡沫就是政府自己制造的？现在他灭火去了，我们想没想到纵火者就是政府自己？这个首先要搞清楚。第二，他能不能灭火？我的回答是他怎么放的火，如果不退回去，这个火是灭不了的。灭火的最好的办法就是想一想你这个火是怎么放的。这个火是怎么放的？货币供应失控！如果你现在要灭火，要坚决紧缩银根。你要把过去倒的汽油都收回来，如果你不把过去倒的汽油收回来，火继续燃烧。你只是在上面拿一床湿被子盖一盖，而没有把过去放的汽油抽回来，这个火还会烧的，会把你这床被子最后也烧掉。资产泡沫的产生最重要的是两个原因，我在我的文章里也讲过：第一货币供应过度，通胀预期起来了。通胀预期一起来，老百姓就感觉到自己的储蓄在贬值，为了防止自己的储蓄每天都在损失价值，他要把储蓄拿出来，购买实物资产。现在国内能买的实物资产除了房子就是黄金，没有别的，所以房价、金价哗哗哗的往上涨。第二个因素是房屋供应严重不足，这个供应严重不足是和土地政策联在一起的。地方政府牢牢的控制着土地供应，因为地方政府的财政跟土地联在一块。供给和需求的最基本的因素没变，只是采用行政手段打压楼市，6你想想能打下去吗？打不下去！真正要解决资产泡沫的问题，要把去年多放的货币抽回去，加息，提高准备金率，不管用什么样的措施，把过去放的汽油抽回去。第二，增加供应。土地供应不增加，房屋供应不增加，怎么可能打压房价啊？价格是供给和需求的反映，仅仅靠行政手段打压，越打越坏事。网易财经：会报复性反弹？许小年：不是报复性反弹。你想一想，在打压的情况下，地产商怎么办？地产商减少开发量，推迟开发，推迟买地，因为未来的不确定性提高了，等等看吧。供给更少，将来房价一旦涨起来，比过去涨的还凶。而且现在需求不是也打下去了吗？为什么需求打下去了？因为大家也觉得不确定性太高，房价说不定会降，将来一看房价没降，这些被压制住的需求一下子爆发出来，那是不得了的事儿。所以你不改变根本的供给和需求的关系，仅靠行政手段，根本解决不了问题。网易财经：我看到一组数据，今年以来，央行通过公开市场操作，发央票回收了6040亿人民币，三次上调存款准备金率，冻结了资金9000亿，您觉得这个力度还不够大吗？许小年：去年发了10万亿贷款呢，现在抽走了多少啊？它抽走了多少，你要问一问它抽走了多少？你还要再问一问，你动了那么多手段，为什么不动利率？现在的实际利率是负的，就按照政府的数据，CPI是2.8，现在存款利率是多少？最高一点几吧？换句话说，老百姓现在存在银行里的钱，每天都在亏损。老百姓很理性。我如果存在银行的钱每天都在亏，我当然要拿出来购买实物7资产了。如果你不把这个问题解决，不把利率抬上去，不把真实利率变成正的，老百姓对于实物资产的需求会继续非常旺盛，你光靠打是打不走的。网易财经：但是也有担心说，通过打压楼市、加息会降低中国经济增速，造成失业、倒闭的发生，您怎么看这种担心？许小年：这个说法是毫无根据的。为什么就非喜欢8呢？广东人喜欢8，因为觉得吉利，政策制订者喜欢8，我不知道道理在什么地方、依据在什么地方。如果中国只有8%才能保证充分就业，那其他的国家早就发生社会动乱了。哪一个国家的经济增长有中国这么快？他们是怎么解决充分就业的？解决充分就业的关键不在保8、保9，保多少。保证充分就业的关键，实际上总书记在他最近的讲话里已经讲过了，是转变经济增长模式。政府“铁公机”——铁路公路机场投入那么多，创造多少就业？你给我拿出数据来。我们重型机械制造业，钢铁、水泥、汽车，解决了多少就业？全都是资本密集型的，因为生产过程高度自动化。你要解决中国的就业问题，一定是要转型。转型转到服务业以后，中国经济也许不需要8%，也许5%就能够实现充分就业。8%是在一个旧的框架，一个旧的增长模式下这样讲或许还有一点道理，但是我们用发展的眼光、改革的眼光、转换经济增长方式的眼光来看，这8%是没有道理的。我们完全可以实现充分就业，而GDP不用那么高。地方债务问题很危险网易财经：许老师，2009年全球各国都开始政府救市，您提出了一个观点说“中国需要的是邓小平，不需要凯恩斯”那您觉得现在中8国需要的是什么呢？许小年：还是邓小平，不是凯恩斯。网易财经：还是市场、改革？许小年：那当然了。网易财经：您觉得推进下一步的改革，它的阻力会在哪里？许小年：阻力在政府自己。因为政府现在在市场经济中已经成为利益集团了，改革就要触动利益，政府又是最大的利益集团，所以最大的阻力就是政府。比如要增加土地供应，刚才我们讲了，为了降低房价，必须增加房地产的供应量，增加房地产的供应量，必须增加土地供应，你要想增加土地供应，必须把土地从地方政府手里解放出来，得让土地进入市场中去，能够让市场的力量配置土地。在楼价高、地价高的时候土地自然进入市场中。土地供应增加了，地价、楼价就下来了。现在这个机制不能用，不能发挥作用，原因在哪里？原因在于政府紧紧的攥住土地。土地都在政府手里，政府不希望低地价，政府希望高地价，为什么？高地价就意味着很高的卖地收入，就有地方财政。因此中国的房价连着的是土地制度的改革问题，土地制度的改革又涉及到地方政府的利益。你不解决地方政府的利益问题，土地制度改革无法推进，土地制度改革无法推进，房价、房屋供应的问题解决不了，障碍就在这儿。网易财经：那应该怎么面对呢？许小年：应该进行财税体制改革。不能让土地财政成为常态，不能让地方融资平台成为常态，这对国家来说风险太高了。现在一个土9地财政，另外一个就是地方政府拼命用各种各样的办法借钱。政府自己的统计，我们搞出了8000多个地方政府融资平台，这8000多个每一个都是迪拜，都有可能成为迪拜。网易财经：您怎么看待地方债务风险？您觉得风险大吗？许小年：我没有数据，很难估计。网易财经：我看到一个地方政府的债务是它GDP的400%，许小年：这完全有可能。网易财经：我们看到目前希腊爆发了政府债务危机，中国有没有可能步希腊债务危机的后尘呢？许小年：完全有可能。中国从整个国家来讲，成为希腊的可能性目前来说不是太大，但是沿着这条路走下去，最终就是希腊。很有可能在这里