室内越冬的温度

室内越冬的温度关于蜜蜂室内越冬的理想温度问题，不同的人有不同的结论，同样是西方蜜蜂，同样在室内，差异为什么这么大呢？请看：杨多福老师在《数控讲义》教材中说是：正负2度为最佳；后来杨老给的《数控养蜂法》中改为：正1度为最佳；蜂帮神用空调越冬，记得说室内的理想温度为6至8度最佳（印象是这个数值）；黄文诚教授的《养蜂技术》第4版认为，室内越冬的温度应在正负4度之间。请您用辨证的观点，谈谈您对上述问题的看法。答题要求：每人只有一次阐述观点的机会，把您想表达的意思整理在一个帖子中，可以反复编辑修改自己的主贴，不希望反复多次发帖，这样要求的目的，是便于读者学习和收藏精品跟帖，以此呈现“中国最专业的科学养蜂论坛”应有的风采。不论支持与否，您一定爱看纯技术帖子，谢谢您配合！军魂星说业务好，说闲话不好。俺觉得室内越冬的适宜温度，和群势呈负相关。群势大，温度就得低些。可分为这几个等级吧：2-4框6度左右。4到6框-2度左右。6框到一个箱体的蜂量就得-4度下。有一个多箱体蜂量的蜜蜂，得-7度。大概就是这个样子吧。沃土我采用蜂群室内越冬已经十多年了，现在用的是电脑控温设备。关于淄博蜂友老师提到的越冬室温度的标准不一样，原因有三：一是蜂群的群势；二是越冬蜂群箱内外的保温方法；三是品种的差异。蜂群室内越冬，其目的是让蜂群有一个舒适的越冬环境，达到最好的越冬效果——省饲料、尽量延长越冬蜂的寿命。那么什么温度最好呢？我们说了不算，这要问问蜜蜂，他会告诉你的。因为室温高低蜜蜂都会用声音作出反应的，声音最小表明最舒服，那么这个温度也就是最佳越冬温度。历年我的越冬群势是5脾左右，室温控制在1度，回差一度，蜂群越冬表现、越冬效果良好；今年的越冬群势在6脾左右，仍将温度定在1度、回差1度，蜂群表现不佳，遂降低一度，为0度，回差1度，这时蜜蜂告诉我——他舒服了。综上所诉：只要蜜蜂说好的温度才是最好的，这样就省去了很多的理论上的论证，因为实践是检验真理的唯一标准。军魂星沃土老爷子比我讲的更详细，更好我地由于气候原因（养蜂以来记录到的冬季最低气温-13度，一般也就-8左右就过去了），可以进行室外越冬。我只搞过一年的室内越冬，那年气候特点极其怪异：越冬前半程温度低。蜂群在室内是很舒服的。后半程温度飙高到10度以上，由于我人在外地。没有及时出室，倒了相当大的霉。回来一看——好群几乎全完蛋。散团，粮绝。毙掉了17箱群势在8框以上的，越冬室地面被死蜂铺了厚厚一层。幸存的多是4框一下弱群。其惨状至今想起还不由满身鸡皮疙瘩。痛定思痛，也就清楚了失败原因：温度高，蜜蜂苏醒，提高了它的代谢水平；增加了耗氧量，又导致受闷；还得加强扇风，又提高了蜜蜂的基础代谢水平。从此我是就很忌惮室内越冬喽。再也不搞了，这是我养蜂技术的短板。现在就剩一招了，宁冷勿热通通室外越冬。安心啊，哈哈哈!首席常在关于蜜蜂室内越冬的理想温度问题，不同的人有不同的结论，同样是西方蜜蜂，同样在室内，差异为什么这么大呢？请看：杨多福老师在《数控讲义》教材中说是：正负2度为最佳；后来杨老给的《数控养蜂法》中改为：正1度为最佳；蜂帮神用空调越冬，记得说室内的理想温度为6至8度最佳（印象是这个数值）；黄文诚教授的《养蜂技术》第4版认为，室内越冬的温度应在正负4度之间。请您用辨证的观点，谈谈您对上述问题的看法。答题要求：每人只有一次阐述观点的机会，把您想表达的意思整理在一个帖子中，可.淄博蜂友认真看了军魂星和沃土两位蜂友的帖子，受益良多。不过，还请你们告诉读者蜂箱门口开到多大？蜂箱上盖没盖草帘和麻袋片？大盖上开没开通气槽口？这很重要！当室内温度无法达到理想的温度时，控制蜂团自身热量的流失量会成为有效的调控手段。杨多福《数控养蜂讲义》中，越冬窖温度控制在正负2度时，记得沙盖上是不盖任何保温物的，顶多一片麻袋片，只有大盖。杨多福老师的蜂箱好像是透风撒气的，不知道大盖是否也透风撒气？也不知道大盖上有无通风气窗？（南方来我们这里放蜂的都有通气窗）。我的蜂箱大盖上就没有通气窗，按正负2度为理想温度，实验了几年。我想说的是，第一年特别上心，通过夜间敞开棉门帘调节室温，以后越来越粗心，直到背阴处结冰不溶化时入室，来年立春前后出室，基本不再开关棉门帘，结果，室内温度也没有太失控，基本上歪打正着靠上正负4度的范围以内，也就是黄文诚教授谈到的那个温度。可见，杨多福老师不辞辛苦，每天认认真真的调节进气门和出气门，为了得到一个理想的温度，沃土蜂友用电脑控制一劳永逸，也得到了一个理想的温度。在我们这里相对管理粗放一点，也马马虎虎安全越冬了。毕竟我们这里冬季不太冷，小寒大寒季节也就-10度左右。当摸透了自己的蜂种，群势，控温手段等各项条件以后，“听音辩蜂”就不再是常用的手段了。就像沃土蜂友那里，只要群势和温度达到理想值以后，听不听蜂声就没有必要了。至于听越冬蜂发出的声音判断越冬饲料余缺太不靠谱。我最常用的是搬开大盖看看蜂团的位置和剩余蜜睥的数量，扫一眼就赶紧盖上，搬以搬蜂箱掂一下重量，有经验的人就心里有数了。我在室内越冬，都是沙盖上只盖大盖的，温度高一点，低一点，只要不是太异常的天气，一般不去管它。因为业余养蜂，人蜂相隔几十里路，想管，也顾不上。因此，也就遇到军魂星蜂友所说的问题，就是温度低点不要紧，温度超过8度，黑蜂问题不大，意蜂血统就散团乱飞的比较多了，蜜蜂损失就比较大，所以后来就以室外越冬为主，只是在大冷的20-30天搬进室内，或干脆室外盖点草帘和玉米秸度过严冬。说道这里，就想起了蜂帮神的室内越冬温度，如果真是6至8度，群再比较大，将会怎么样呢？（待续）接下来，我想告诉沃土蜂友，您提供的室内越冬的实例，是一个非常好，非常有用的经典案例。如果我是讲课的教师，一定会收藏你的案例，并将其带到课堂上。谢谢您！当然军魂星蜂友的案例也价值千金。在分析蜂帮神的空调越冬之前，请先听我讲个故事，是一个真实而有意思的故事。几年前，有个人以蒸馒头卖馒头为生，但从不怎么零卖，主要是供给很多卖馒头的小贩，因此，数量可想而知。读者可能会想，蒸馒头的房间一定非常温暖，甚至过热过湿。如果我告诉你，加工馒头的作坊是没有房顶的沿街毛培房，没有租赁费，房间多，只是石棉瓦简单盖了盖挡一挡雨雪，所有的热量和热气，都被迅速升天.....。恍然大悟了吧！在这样的场地，墙壁的保温功能没有任何意义，“房顶”上只要有十分之一的地方露天开窗，房间的温度将基本是当时的气温。朋友可能明白我要说什么了？对了，我要说室内越冬的蜂箱上面盖了些什么东西？以及怎么盖的？对于越冬蜜蜂的实际温湿度的影响，远远超过你费心调节的室内温度！换句话说，有节制地控制蜂团热量流失，越冬室内最佳温度将不再是一个固定的点，而是一个被允许的范围了，这样的理念变化，必将导致对越冬室温度要求不再苛刻，操作更加粗放和简化。还以蒸馒头的作坊为例，在冬季最寒冷的季节，将顶部换成一张大型“麻袋片”，作坊里的温湿度会怎么样？假如盖上两层“麻袋片”又会怎么样？这可不是胡扯，因为我们养蜂人的蜂箱，冬季越冬的时候，每箱都有一个蜂团作为热源，上面的沙盖，大盖，和麻袋片，是不是可以与蒸馒头的作坊有一比呢？我真的认为杨多福在沙盖上盖“麻袋片”是很有创意的。尤其在冬季越冬室内，它比草帘更有优越性，蜂团产生的热量既能够有效排除，又不急不缓，足足温暖着蜂团边脾上的蜜蜂，有不至于造成散团。如果大盖不是透风撒气，又不开通气窗，那么，从麻袋片透出的温暖和湿度，不会完全毫无价值的流逝，而是只有部分的流逝。我的蜂箱大盖边框内深足有5-6厘米，盖到巢箱上，利用热气向上的原理保持的温暖气流，足可以惠及到蜂脾上框梁上的蜜蜂不会太冷......。沃土淄博蜂友老师您好！您说的——也就遇到军魂星蜂友所说的问题，就是温度低点不要紧，温度高了，蜜蜂损失就比较大。很对这是因为蜜蜂调节温度的特点决定的：蜜蜂对付低温的能力要强于对付高温很多，所以有宁低勿高的原则。我越冬蜂箱是标准箱，开两个旋转巢门，越冬期都开在最大；上面不盖大盖，只盖一层麻袋片，再盖草帘或小棉被，把草帘或小棉被向前移动，后面留出2.5厘米的通气通道，通道的宽窄与群势和蜂群在室内的高度灵活掌握。关于“听音辨蜂”，我是这样理解的，听蜂音是确定最佳室温的必备手段，否则就是纸上谈兵。当群内的声音相对最小，那就是最佳的温湿度了（湿度影响蜂音）。我的室温在0度时声音相对最低，所以就将温度定在0度，遵循宁低勿高的原则，所以将回差定在1度，所谓回差1度就是在所定温度回落1度时，加热器开始工作（升温），也就是说，室温在0度到零下一度的区间往复运行。越冬蜂群的群势、保温程度和最佳室温成负相关。主观的确定越冬室的温度，我认为是机械的。浅见，望淄博蜂友老师及愿意斧正的老师们指教，谢谢！军魂星一点提示：蜂箱，各种保温物，地窖，地上越冬室，空调等等都是隔冷保热；从而达到一个中心目的——维持蜂团表面温度的极少量波动；以至于进一步影响到蜂团中心温度相对稳定。也就是从蜂团往外看都属于保温物喽。千方百计的摸索推算越冬室的温度，不如以满足“蜂团表面为7度”“蜂团中心为14度”；的两大经典数据倒推来的简单，因为一切的措施就是为了实现这个目标。在此两点上架设感温头以精确控制室温。高了就散，低了就加。直奔主题，岂不更好！小解“听音辨蜂”术，北方养蜂人在蜂团形成后的冬季，为了不开打盖惊扰蜂群，以皮管插入蜂巢内外端近耳；静心听取蜂团活动所呈现不同声音，再根据声音的不同判断出被诊蜂群越冬属于那种状态（正常与否）。有利于早发现早挽救，少受损失。是长期以往，人与蜂交流一种经验主义的东西。但是也每每奏效。被广为流传。鄙人可体会出9种代表不同状态的蜂声，只可会意，无法言传。听声辨蜂讲究三进两出五听为要旨，最忌讳插入蜂团被骚扰所发之声，听之皆是离谱浮云喽！菜豆老周：用听诊器在蜂箱上听也可以。还有一种声波仪器，用它来记录波纹的值，然后经过统计分析，可以用它定量分析不同声音和蜂群越冬之间的关系，从而建立不同个体蜂场，乃至于同一蜂群，不同年份，越冬蜂群的声音值和越冬的关系，已及需要采取的措施，以及该措施和越冬之间的关系。你常常说的《蜂群生物学》它其实没有啥自己的理论，都是在用统计方法证明其他人的理论（主要是西方人，又主要是《蜂箱与蜜蜂》上的理论）在苏联不同地区的适用性问题。其实《蜂箱与蜜蜂》上的很多理论，也是用这种方法得出的。这种方法起源于西方，在农业上的应用，李比西是个里程碑，而最终完善为系统的普遍的方法，是洛桑试验场完成的。目前我国农业科研基本是用的这些方法，这是一种世界通用语言，你只要用这种方法把你观察到的现象呈现出来，全世界人都可以看懂，包括不懂蜜蜂的人，以及计算机。什么是科学，这就是农业科学的一种呈现方式，你可以看看蜜蜂杂志，它前面的论文都是用这种方式写成的。而你设论，偏离了科学，前提不科学，就不会有科学的，普适的结论，所以就会公说公有理婆说婆有理，大家都有理，因为一个个例永远不能否定另外一个个例，但是如果但你把数据经过数理统计，然后给出统计学上的结论，它就会普适。这也就是为什么《蜂箱与蜜蜂》《蜂群生物学》等他们是在其他地方做的试验，做的统计，但是对我们，对全世界的养蜂人，都有指导意义的原因，这也就是为什么数控，难以升华总被无数人用个例反驳，而他自己又难以反驳个例，这就是它在科学方法上的固有缺陷，如果它是用数理统计的方法给出数据，哪怕结论是错误的，别人也可以引用他的数据，然后得出正确的结论，它的书就具备了真正的科学价值，可惜由于时代的局限性，它没有做这部分工作。而《蜂群生物学》的结论都是在实验数据统计基础上做出的，只要数据不是伪造的，哪怕千年后仍然是有用的，仍然是有指导意义的，阿基米德定律，欧里几何，跨越了多少时空，直到今天，在它们的所立论的条件下，仍然是科学的，这就是西方式的科学研究方法的精妙之处。建议不要做无谓的争论，多夯实基础，会有好处的，毕竟自然科学的很多方面，道理是相通的。蜂群生物学上有个数据，是关于一天中不同的摇蜜放脾时间对蜂蜜产量的影响，这个案例我在其他地方没有见过，不知道你注意到没有？看看他的论述和数控的论述有什么不同？数控说的它的摇蜜时间，在本论坛都有人说三道