大芬村的启示

大芬村的启示央视国际2004年12月09日15:50陈伟鸿主持人吴瑞球深圳集艺源油画公司总经理孙敏职业画家任晓峰深圳市龙岗区布吉街道党工委宣传部副部长大芬油画村管理办公室主任黄江深圳新世纪油画公司总经理王永章文化部文化产业司司长马英良职业画家蒋庆北职业画家刘大为中国美术家协会常务副主席殷双喜中央美术学院《美术研究》副主编孙路弘科特勒营销集团中国区高级营销顾问陈放北京创意村营销策划公司董事长陈少峰北京大学文化产业研究所副所长主持人：观众朋友大家好，这里是《对话》节目的现场，欢迎各位的光临，在我的身边呢放着一幅油画，这幅油画大家非常地熟悉，这是《蒙娜丽莎的微笑》，如果我问大家这幅画的作者是谁，可能大家会不假思索地告诉我，达芬奇。可是呢，今天出现在我们《对话》现场的这幅画，它的创造者不是达芬奇，它是一个叫做大芬的小村庄里的一位普普通通的画工，如今呢，在大芬这个深圳关外原本只有三百多位原住居民的小村庄，已经云集了来自全国各地的近三千名的艺术家，画家和画工，而每年也有价值近亿元的这样的一些油画作品，远销欧美，创造了不少的利润。因此呢，大芬村也被人们称作是中国油画第一村，究竟是什么样的原因，让这样一个小小的村庄成了一个大的国际市场，又是什么样的原因，使得小小的油画成了一个大的产业。今天我们为大家请到了来自大芬村的一些画商和画家，他们将会告诉我们在《蒙娜丽莎微笑》的背后，究竟有着怎样的秘密，好的，现在让我们用掌声请出我们今晚的第一位嘉宾，深圳集艺源油画框艺有限公司的总经理吴瑞球先生，掌声欢迎！您好，吴先生。吴瑞球：你好。主持人：谢谢您来到我们《对话》现场，来，请坐！大家知道吴先生现在所在的这家公司已经是我们大芬村，目前规模最大的油画生产厂家了，在刚刚过去的这一年当中你们的营业额达到了多少？吴瑞球：大概两千万左右。主持人：两千万左右，那比如说像您手中的这样的一幅画，大概能够卖出多少幅呢？吴瑞球：一年，一年大概二十万张左右。主持人：二十万张远销世界各地，而且我知道你们现在，不仅仅是在大芬村有自己的公司，在中东、在北非也都设了办事处。吴瑞球：是，现在脑子里有没有想一想，下一个办事处会设在什么地方？吴瑞球：大概意大利、美国。主持人：好，我们也用掌声来祝福一下，希望在意大利、在美国能够尽早看到你的办事处诞生，好不好？吴瑞球：谢谢。主持人：我们今天把您请出来，其实还想让您回望一下昨天，能不能告诉大家你是什么时候来到大芬村的？吴瑞球：我是1989年。主持人：89年，1989年吴瑞球：是当时已经我听说有一个黄江在大芬村，有收购这个油画，所以我当时也是画画的，就来到了大芬。主持人：今天我们把黄江先生也请到了我们的现场，黄先生，您自己是哪一年到大芬村的？黄江：1989年8月份来大芬的，因为我在香港都是作画，我接到很多订单，觉得香港呢，人工很贵，地方也贵、成本贵，所以来到了大芬村。主持人：那当时您说大芬村是一个非常偏僻、很荒凉的地方，究竟偏僻、荒凉到什么样的程度？黄江：最高的是三层楼啊，两层楼很多的，那时有很多芦苇草啊，那时候大芬的布吉的马路是沙地，不是深圳的柏油路。主持人：这个路特别地不方便，所以有人开玩笑说黄江先生当年选择大芬村，有一个重要的原因，是你招来的这些画工，他们就不容易跑到别的画家那儿去了。黄江：有这个原因了。主持人：还真有这个原因，实话实说，吴先生当年来的时候没有想到吧，黄江先生把你们安排在这个偏僻荒凉的地方，其实有一个很重要的原因，是怕你们跑掉？吴瑞球：这也是他的商业秘密吧应该。主持人：到今天，十五年后才第一次披露了这样的一个商业秘密，可是今天我知道吴先生已经成为了大芬村，规模最大的一个油画的生产厂家，黄先生，你今天看到他现在有这样的成就，您心理是一种什么样的感受？黄江：也很高兴，因为自己的徒弟比我好了，都是青出于蓝了。主持人：但是他现在成了你的竞争对手啊，会不会后悔说早知道我那时候不招他就好了。黄江：暗地里面也有这个感觉，也这样想，这是黄江先生十五年之后披露的第二条独家新闻，那其实你能不能告诉大家，为什么你后来离开了黄江先生呢？自己创业了。吴瑞球：我1989年过来，到1995年有一百多个，差不多两百个，那时候呢可能黄先生觉得有点压力了，对他有点威胁了，后来他就不给我订单了。我就找到了广交会，在广交会接到一个订单，是四十万张。主持人：四十万张？多长时间要你交货呢？吴瑞球：那是板画，四十天，四十天之间。主持人：四十万张，四十天，你算过这个账吗？你自己能接得下这笔单子吗？吴瑞球：这四十万张呢，我们不是说冒险的，因为我们在工作体会得到的，他一个人能画多少张画，那我手下有多少个人，我工厂有那时候将近有两百个，外面有几十个人。主持人：好，你就用这个计算器来给我们算一算。吴瑞球：那就有两百五十个人，但是因为那板画是20×25的。主持人：20×25厘米的。吴瑞球：比较小张的。主持人：比较小张的，20×25厘米的。吴瑞球：那时一个人可以画五十张，乘以五十。主持人：乘以五十。吴瑞球：等于一万二千五，四十天等于有五十万张。主持人：那第一次的这个订单真的像您想像的，这么保险的，又出色地完成了吗？吴瑞球：完成了。主持人：完成了，当时四十万张，它是四十张样板，四十个画面，四十个画面呢。当时他验货的人都要看着画面验货，一模一样的，那我又要想办法，怎么想呢，那就用流水线，二十个人一排。好，就是等于这个画面一样，我打个比方，好，你画蓝的天空，他画山，打底色，他加亮的，都不用换笔，你画树，你画这个绿色。好，他画房子，你这样画面出来，才会很平静，不然你一万张，你靠一个人画吗？不可能的事，他画可能画一年了，两年了。那我这个订单怎么完成，所以有了这批订单才有我集艺源文化公司。主持人：要完成这样的一批订单可能有很多的因素，比如说画工必须要够，质量必须要好，时间必须要保证，速度必须要快，快呢，因为我们平时有积累了一些经验，比如我们有一个画工快到什么程度？主持人：快到什么程度呢？吴瑞球：他会两个手画画。主持人：两个手同时画画？吴瑞球：同时画不一样的构图，这边是风景，这边是花，所以我们号称他是刀王。主持人：真可怕，这个想像不出来还有这样的刀王，我听说你今天带了一些人过来，这些人当中有没有刀王啊？吴瑞球：我们有带了三个。三个，两个其中呢也是号称小刀王。主持人：大刀王穴藏在家里，今天让大家见识一下小刀王，来，我们掌声欢迎一下今天到场的三位画师，好，掌声欢迎他们。我们在这儿给你已经安排好了，你们熟悉的这个画布，刚才吴先生说了，你们当中有两个是号称小刀王的，谁是小刀王？画工：这两位。主持人：你当了主持人了，这两位小刀王，你最快的速度告诉我们，一天可以画多少？画工：我五十差不多，一天可以画五十幅。主持人：你们两位呢？你呢？画工：我是刚学的，我才学了四个多月。主持人：学四个多月就可以出来表演了吗？画工：是的。主持人：真厉害！您学画学了多长时间？画工：七八年左右。主持人：第一位这个刀王学了多长时间？画工：也是七八年。主持人：也是七八年，我提一个建议，因为待会儿我们有现场的观众会和我们场上的嘉宾进行交流，如果谁交流得好，发挥得好，我们把你们的作品送给他们，你们愿意吗？画工：愿意，很乐意。主持人：愿意，很乐意！好，来，谢谢谢谢！从1989年开始，这十五年的时间当中啊，大芬村有了非常大的一个发展和变化，它不仅仅吸引了越来越多的一些画师和画工，而且还吸引来了一些专业的画家，我们接下来要介绍的就是这样一位，让我们掌声请出孙敏先生，有请！孙先生请坐。我们可以先看一下你的这个带上来的这幅画。孙敏：这一幅我为什么带上来呢？因为这幅画对我们的印象最深。主持人：给你的印象最深，来，咱们坐下来慢慢说。孙敏：我第一次到大芬村来就是这样，我看到一个画工在画这个画，我当时因为不太清楚嘛，就问他多少钱了，我说那一张多少钱，他说十三块钱，我问他一天能画多少张，我一天画十几张，最多多少张？二十多张，我在那个地方的话，刚去的时候就很苦恼。主持人：第一印象就是十三块钱看到了这样的一幅画。孙敏：对，吓了我一跳。主持人：吓了你一跳，有没有立马打算卷起铺盖卷，打道回府？孙敏：没有，当时的话我就在想，这时候干脆就经营这样的画，我招收一室，就像他们这样的画工，我搞个画室搞画室的话呢，我接订单的画让他们做，我画不了了，给他们画。主持人：来了之后您改变了自己的初衷了，这和你原来的追求会不会有矛盾？我知道你的理想是做中国的达芬奇。孙敏：没有矛盾了，因为这样的话我可以用他们画的画赚钱，赚钱的话，我可以有这个条件的话，自己搞创作。主持人：我们前两天在采访你之后，看到了你的个人网站上有一个非常有趣的一段话，我念出来给大家听一听没关系吧？孙敏：可以。主持人：其实是替你打了一个广告，孙敏工作室，这是孙敏先生现在自己有了一个工作室，各种档次、题材、画派的油画、板画、画框皆有生产，并长期备有大量油画，现画供应，当然我们也可以按您所要求的来绘画，请你说明你所要求的大小和题材，我们有固定的画师，具有价格和供货速度的优势，我们将以最真诚的心来对待国内外所有的客户，让我们成为您最满意的供货商。这句话的关键词在您最满意的供货商，而不是您最满意的达芬奇呀。您在写下自己这个网站上这一段类似广告语一样的话的时候，心里有斗争过吗？孙敏：没有。主持人：没有。孙敏：我经营啊，我经营行画，我自己的画就不是画行画了，我自己有时间搞创作啊，我拿行画来养我自己的那个画，我要不然没有钱嘛。主持人：确实啊，这个短短的十五年的时间，让大芬村走上了中国乃至世界的舞台，那么大芬村的背后，我们究竟可以看到什么呢，我们今天也请到了一些相关的专家和学者，也许他们能够帮我们，做出一番分析。王永章：大芬村村呢，它的发展呢，我觉得给我们最重要的启示呢就是以一种世界的眼光，采取市场化、产业化的运作方式，把油画这样一种艺术形式转化为商品、行画，推向市场、推向国际，推进寻常百姓的家中，这是最重要一点，因为这个文化产业呢，本身具有按照工业化的标准，标准化、复制性、批量化地生产，这样的特点。而且更重要是一种大众化的通俗文化，那么大芬村的发展应该符合这个要求，所以我们对它非常关注，给它挂了个基地牌子。主持人：谢谢，谢谢。主持人：殷先生也有话要说是吧？殷双喜：我觉得这个大芬村呢，它实际上是体现了我们讲文化产业的时候，那种产业化、规模化的这样的一种典型的模式。而且这种模式特别适合于中国，就是在中国可能我们今后文化产业要形成不同的商业模式，有定位在比较高端的高物价价值的，有的比较低物价价值，满足不同的劳动力的需求，实际上这样子一种模式在中国还有一些其他的例子，比如说像北京这个平谷就有那种小提琴村，家家户户就形成了一种小提琴，每家都制作，那么这样子就形成了一种良性的产业互动。这样子就是说它这个是一种很好的产业模式，就是我想有一个示范作用。另一个的话呢，我们中国现在区域要发展文化产业的话，一定要用一种产业化的方式，就是聚集的、产业聚集，我们讲这个产业聚集，它会形成规模。形成一种就是整个产业环境的一种良性的变化，那么现在我们这个大芬村已经有了，但是好多区域要发展这个文化产业的话，可以提供借鉴，还有一个就是我想买这个画。主持人：他看到在大芬村现象的背后，艺术找到了它自己的市场，而大家的才华有转换成了一种财富，不过在大芬村的画家当中并不是所有的人都在画着行画，我们看到有一位这样的画家，虽然他也在大芬村生活、居住和创作，但是他却坚称自己绝对不画行画，这是我们坐在现场的这位马英良先生，掌声欢迎您！请坐！马先生是什么时候来到大芬村的？马英良：1998年。主持人：那您来了之后受这个规模的影响，有没有投入到行画的这个创作里面去？马英良：曾经有过一次，后来就退出来了。主持人：就一次？马英良：对，对，一次已经搞得焦头烂额。主持人：为什么呢？马英良：原因是什么？我刚到那儿去嘛，是1998年年末，到春节离得很近吧，想赚一点外块吧，快赚一点钱给大家过个好春节，结果收来的订单呢，当时好像是凡高的一个沙滩渔船，好像一下子有一万张。主持人：一万张？马英良：我就带了当时有四五个学生，他定的时间好像也好像有四十多天，时间也不算很长，就答应下来了，就给人家画，而且