对话食品药品监督管理局局长郑筱萸

精品资料网（）25万份精华管理资料，2万多集管理视频讲座精品资料网（）专业提供企管培训资料对话食品药品监督管理局局长郑筱萸央视国际2004年03月14日23:09主持人：观众朋友大家好，欢迎大家收看中央电视台《对话》节目，2004，315我们共同行动，这里是对话节目，明天就是3月15号了，这是让所有消费者感到亲切的日子，十几年时间，315从国外的纪念日演变成中国消费大众一面维权的旗帜。每年的315都是和春天的脚步一块来到我们身边的，它不断在擦亮着我们的信念和勇气，也带给我们无限的希望。在315的前夜，在我们的对话现场也坐满了消费者，让我们用掌声欢迎大家的光临。我想作为消费者，在这样的一个特殊的日子当中，一定会有很多特别的关注，所以此刻我特别希望大家告诉我在平时的消费领域当中您最关注的是什么，我们也做一个现场的调查，哪一位可以举手告诉我们您最关注什么。观众：我比较关心药品的安全性问题，因为药品不是一般的商品，是人命关天的东西，很多时候可能消费者并不能决定吃什么药，或者是不吃什么药，所以更关注药品的质量和安全性。主持人：谢谢您，请坐，还有哪位消费者。观众：我作为一个普通的消费者，我更关心食品安全。因为民以食为天，但我更关心的是，食品安全的立法和体制。因为我想知道，在我国全面建设小康的这种大好形势下，怎么通过加强监管，来确保咱们老百姓的饮食安全。主持人：好的，谢谢您，请坐，还有哪位消费者关心。观众：不光是我们的饮食，我们的医疗，甚至我们的住房，我们的出行，都可能会有些问题，我们的手机接短信，昨天我还接到你得了多少奖，你来领奖，当然咱们电视台已经暴光了很多类似的欺诈事件，也包括我们在医疗服务当中，在生活买住房这些方面，都有类似的问题。主持人：我想刚才每一位消费者谈到的在消费领域的关注，都跟我们的消费利益是息息相关的。在中国消协发布的统计数字当中，2003年所有的投诉当中，食品包括药品保健品的投诉占到了10％，其实药品和食品作为一项特殊的商品，它们在消费领域也是备受关注的，今天这期对话当中我们请到了一位在这方面很有发言权的嘉宾，就是食品药品监督管理局郑筱萸局长。我们从大屏幕认识一下他。现在让我们用掌声请出我们今天的嘉宾，国家食品药品监督管理局局长郑筱萸先生，有请。你好郑先生，大家在大屏幕上一定注意到了您是学生物学出身的，而且在制药行业当中工作了很长时候，从低端到高端做了很长时间，您的生物链是很完整的，在这个行业当中做这么长时间，会不会对您的为人处事有一些影响。精品资料网（）25万份精华管理资料，2万多集管理视频讲座精品资料网（）专业提供企管培训资料郑筱萸：我讲这个药品是关系人们生命安危的，救死扶伤的，所以我讲在这个行业干特别要注意讲职业道德，社会责任，同时要特别讲究科学性。主持人：您会把这样一种科学性带到您的工作当中，带到您的生活当中吗？郑筱萸：我就这么做的。主持人：就是这么做的，所以我相信，在对待您自己所说的天下大事，也就是天大的事的时候，应该也是以这样的科学态度面对。其实今天晚上我们的消费者呢，他们关注的焦点很大部分就是集中在食品的安全，和药品的安全，待会儿我们希望您以这样同样科学和严谨的态度，和大家共同来对话我们今天的主题。请坐。在刚才我们介绍您出来之前现场做了一个调查，有一位消费者站起来，她用了人命关天这样的词来形容食品的安全和药品的安全，您作为主管食品安全药品安全的局长，您觉得这四个字形容贴切吗？郑筱萸：我觉得非常贴切，我看到过许多，由于用药不当，或者受到假药的危害的，那一些患者受的苦，而且我自己也有过亲身的体会。主持人：您自己也有亲身的体会。这个是大家不知道。郑筱萸：当我在当厂长的时候，有一年我得了甲肝，当时为了企业的一个项目，那时候跑上海跑了三次，为了快一点设计好，就在那时候染上了甲肝，当时回来以后住院，住院给我输液。有一天输液的颜色不大对，平时有点淡咖啡色，那天是深色的，我提了个问题，我说护士这个药不对，是不是有问题，怎么不一样，她说都这样，没问题的，当时我想我是个病人，虽然是个药厂厂长，病了在医院，还是相信人家吧，就打了。我打了以后特别注意这个药的反应，打了一半左右，我就感到有点不对，后脑勺有点疼，我自己把这个管子掐住了，我叫护士，护士进来以后说你是不是有点过敏，她就说了这么一句。但是我当时你坚决给我拔掉，护士还是给我拔了，护士刚刚走到门口，我就吐了，然后就发烧，到晚上烧越来越高，血压越来越低，基本要抢救就了，那个时候我就一定要把这个药留下，医院答应了，后来也没留，后来医生告诉我是热源反应，那是药的问题。主持人：您当时也没有想到自己是药厂的厂长，竟然也遇到了假药的问题。郑筱萸：当时我想了这个问题，所以我回去以后，我对药，原来我们厂对药的质量要求比较严的，所以我更拿这个例子，我想到了我是一个人，可能这样的病人今后还会遇到很多，我们药厂，都有一个药品合格率的问题，追求百分之九十几。95％，98％已经不错了，后来我想一定要到100％，你留下的1％，对病人来说可就是100％，后来我当局长，对这个质量的问题，我是感到最气愤的。精品资料网（）25万份精华管理资料，2万多集管理视频讲座精品资料网（）专业提供企管培训资料主持人：我相信您有了这样切身的体会以后，在自己内心的天平上，这个生命的分量，会变得越来越重，对你日后的工作也会有影响。郑筱萸：对。主持人：那今天，当别人在您面前谈到食品安全或者食品不安全，药品不安全的时候你内心是什么滋味。郑筱萸：我觉得作为政府的一个管理部门，而且在从事药品安全管理，我感到责任很重，心里也很着急。主持人：我在想你曾经经历过的生死边缘的考验，可能对你自己的工作的职责，有更深刻的认识。比如说我注意到，您在很多的场合谈到自己的食品药品监督管理局的职能，您用的一个词是抓手，这个词对大家可能显得生疏一些，您是不是对它有深刻的体验。郑筱萸：这个抓手不是我提的，国务院给我们食品职能的时候，用的抓手，因为食品药品，在我们的管理职能是不同的，药品是从标准的制定，产品的市场准入，企业的市场准入，都是我们负责管理批准的，准入以后的监督，也是由我们负责的，就是对药品的科研、生产、流通、使用，全过程的监督管理，都是我们来执行的。但是食品的问题不同，现在食品的管理，是由我们五六个部门，来具体负责的，就算到现在，我们成立的食品药品监督管理，这些职能，各个部门的职能还是没有变。比如卫生部，技术监督检疫局，工商局，商业部，服务部，他们具体对食品的监督职能，还是由他们，但是我们负责组织协调，综合监督和依法对于重大事故的查处，这个三句话，国务院就把它叫做抓手，国务院负责这方面工作的抓手。主持人：但是国务院说你们是抓手，是不是因此，你们就有了相应的权威，在工作当中，就没有任何的阻力和压力呢？郑筱萸：我觉得既然国务院给我们这样一个责任，也就是给我们相应这样的权力，我们就应该大胆地行使，我们没有顾虑，就开始大胆地抓。主持人：如果说在食品安全方面，你们是抓手的话，那么在药品的安全监督方面，可谓就是一手抓。刚才我们从大屏幕当中了解到，您在制药行业当中工作了40多年，今天面对这样的专家，我要问一个简单的问题，假设您生病了，生的是非常普遍的病，大家都会碰到，比如感冒发烧，您会怎么办，我们想知道作为一个局长您一般的处理方法是什么。精品资料网（）25万份精华管理资料，2万多集管理视频讲座精品资料网（）专业提供企管培训资料郑筱萸：如果我感冒发烧了，如果是一般的受凉的感冒发烧，我简单的方法，赶快用热水冲后背，这是我实践自己发现的。还有冷水洗洗鼻子，我这个方法介绍好几个人都是有效的。主持人：你为什么不看医生的？郑筱萸：这个方法不行，我就吃药，吃药我一般自己知道，一般的感冒，买一点的感冒药吃吃就行了。主持人：从比例上来讲十次感冒，您会去医院几次？郑筱萸：我可能去医院去三次。主持人：去三次，另外的七次就是，要么冲热水，要么就是泼冷水，要么自己买药吃。感冒发烧谁都躲不过，我们再做一个调查，你感冒的话是去医院还是买药吃，我们举手表决，自己买药吃解决的请您举手。几乎所有的人都举手，大家都不去。这里我们有一个和大家一样患病的人，你看他头疼，他发热，流鼻涕，他感冒了。然后他的选择呢，可能是跟大家一样的，就是自己去买药，而不去看病。可是在买药的时候又有一些困惑，郑局长您不知道有没有这样的困惑，是新药好，贵药好，还是广告做得药好。他糊涂了，郑局长有没有糊涂的时候。郑筱萸：我觉得这一点我倒不糊涂。药是治病的，不一定是新药是好，但是有一些疑难病症，过去的药没有效了，现在一个新药可能有好，一般的病的话我觉得还是老药好，老药被实践证明了，新药前途还不知道，也许哪一天就被枪毙了。主持人：老药是不是就是一些比较便宜的药。郑筱萸：不见得，看病也不一定要用贵的药品，看病是因病施治，对症下药，你该用贵的就用贵的，该用便宜的用便宜，不一定贵的药就适合你的病。主持人：我想知道一下，郑局长您平时去买药的话，会不会也是根据广告宣传去买药。郑筱萸：有一部分，可能从广告上了解信息，然后决定我的购买行动。主持人：您作为专业人士，很容易从广告当中，来辨别出，哪些是真实的宣传内容，哪些是虚假的广告。但是作为普通消费者来说，未必具有这样的专业知识。今天王前虎先生在，我想问一下，在消费者的投诉当中，有关于药品广告方面的投诉，量大不大，都是关于哪些方面。精品资料网（）25万份精华管理资料，2万多集管理视频讲座精品资料网（）专业提供企管培训资料王前虎：我们做了一个统计，2000年药品的投诉是9800件，2001年12215件，2002年，8364件，2003年，12820件，其中涉及的主要是质量问题，那么由于虚假广告，假冒和虚假的品质表示呢，在投诉里大概占到了15％的样子。也就是说虚假广告引发的投诉，比例还是不小。主持人：谢谢您请坐。我们可能不能否认，郑局长你们的工作每天都在进行的，这些监管的力度也是在不断加大的。但是说到广告，我相信大家在今天的报纸上还能发现一些虚假的药品广告，为什么还依然有这样的情况出现呢？郑筱萸：我觉得市场经济正和邪就是要斗争的，有一些企业确实从部门利益出发，唯利是图，黑着良心来挣钱。既然大家这么相信广告，那么依靠广告，所以广告的真实性与否，对患者用药的安全与否，关系太大了。所以我们作为监督部门要严格监管，现在有一些虚假广告是避开我们，我们批准他的广告词是这样的，他广告就添油加醋，夸大，夸大的情况就是误导，这种危害非常大。我不知道大家记不记得2001年，当时有一个轰动全国的一个梅花K，这个药品假药案，这个假药是当时广西半宙集团的第三制药长，他跟陕西一个杰士杰医药生物公司里面的人联合，半宙第三制药厂原来生产黄柏胶囊，这是纯中药的制剂，后来这个营销不好，厂家非常困难，杰士杰的一个制假分子，这个人姓陈，给他建议，说你按照我给你的这个处方做，做出来以后我给你包销。当企业在困难的时候，企业忘掉了这个药品质量是责任，是基本法则的，就忘掉了。结果他就在黄柏胶囊里面加上四环素，想得很简单，都是消炎的，中西结合增强药效，打出来的就是治性病。这个产品出来以后就销到全国16个省，20多个市，但是20多个市在发现有病人中毒以后，我们及时追查，都收回了，只有惟独这一个株洲市，有五十多个人中毒，还有四个当时处于危重，有一个比较重的，是一个20岁左右的小姑娘成了植物人。为什么惟独株洲市会出呢，当时这个制假分子做了一个广告，没有经过批准，到株洲电视台，就给播了，这一播了以后广告效应出来了，大家就去买，所以受害最重的是株洲，就是因为广告。其他省市的我们及时追回，没有造成危害，所以虚假广告造成的危害是非常大的。主持人：我想刚才我们在现场那么多举手的