郎咸平：产业链下的中国经济

郎咸平：产业链下的中国经济和讯网：郎教授，今天很高兴，请您来到和讯的演播室给大家谈谈您的新书。最近大家都在谈一个话题，就是“产业链阴谋”。为什么我们的制造业这么不抗压？9月，金融风暴冲击大陆。广州东莞的鞋厂、玩具厂等等纷纷破产，导致失业现象严重。这和你去年说的“八大经济危机”和“产业链阴谋”的说法一脉相承？为什么中国的制造业会出现如此惨烈的后果？郎咸平：对我们的制造业最近受到了很多方面的冲击，包括汇率、制造成本上升、宏观调控等等，问题归根到底是为什么我们的制造业这么不抗压？和讯网：为什么呢？郎咸平：不是说我们的品牌战略不行，而是说我们已经进入到了前所未有的产业链战争时代，而我们自己还浑然不知呢。什么是产业链战争？也就是说，对于任何一件产品而言，现在不是一个产品跟产品竞争的时代。以矿泉水为例。矿泉水的战争不是指某矿泉水与某矿泉水的竞争，也不是生产矿泉水的公司与公司的竞争，甚至不是矿泉水的行业在竞争，而是说矿泉水的整个产业链的战争。内地对这个问题的理解还没有到位。你刚刚提到广州东莞的玩具制造，下面我们就谈谈玩具制造业。东莞做出的芭比娃娃的出厂价是1美元1个，卖到美国终端零售价是9.99美元。按10美元计算，从1美元到10美元，中间的9美元，他们是怎么创造出来的？和讯网：对，价值是如何分布的呢？郎咸平：根据我的研究结果显示，这是由6大块创造出来的：产品设计、原料采购、仓储运输、订单处理、批发经营以及终端零售。这6大块是软环节，可以把它们看成是一个“大物流”的概念。这6大块加上1的制造，就构成了整条产业链。而制造在“6+1”的产业链里的利润是最低的、价值是最低的。和讯网：利润微乎其微。郎咸平：前几年可能还好，这几年，没准利润都是负的。但是这条产业链中的“6”利润非常高。曾经一度达到30%~40%左右。而“1”处在最低端。但是我们的企业不掌控利润最高的“6”，因此也就不掌握定价权。我们连提价的机会都没有。和讯网：也就是毫无议价能力。郎咸平：对！到最后，你只有让人宰割的结局。一碰到重大冲击，只能相继倒闭。这也就是目前的现状。6月底，广东省倒闭的企业数已经接近30%了！那里的中小型企业多。而这阵子，甚至已经有大型企业开始倒闭。这个现象值得我们关注！完成“6+1”的整合才是出路和讯网：关于制造业的危机，我们这里能听到一些说法。有的经济学家认为，中小企业的危机是产业链调整的必然结果。意思是说，它们应该牺牲，因为这些浪费资源、低劳动力、破坏环境的，就应该淘汰掉！但是您跳出了这个模式，没有在这些企业该不该活下去的问题上纠缠。您关注的焦点则是在运营商投资、运营环境的恶化与变化上，可否解释一下您的这个观点的由来与不同之处？郎咸平：有时候站着说话的人不腰疼。可能这些人没有做过调研，这些中小企业占中国企业的比例超过90%。你说说，做陶瓷的企业怎么升级？做玩具的企业怎么升级？做运动鞋的企业怎么升级？要知道，很多行业是无法升级的。但是，很多传统行业做的是最大众的消费品，这也正是中国目前做的最多东西。所以说，如果你谈产业升级，本身就文不对题。和讯网：我明白你的意思了。就好比是在问一个快饿死的人，为什么他不喝肉粥。郎咸平：对，就是这个意思。和讯网：国内有些公司尝试国际化，试图国际化，甚至包装得比较轰轰烈烈的国际化。您认为这些公司进入了“6+1”的产业链的“6”了吗？还是继续徘徊在“1”的这个环节？郎咸平：我们的企业当然有进入“6”的。比如说：深圳的富士康，至少它进入了“6”的一大半，而能进入一大半总比不进入好啊，比纯粹的制造业要好很多啊。再比如：华为，华为也进入到“6”了。而且华为的系统也设计得非常好。华为并不简单是个设备制造商，它有包括市场、营销在内的整条产业链。以我个人的研究结果来看，目前广东省的企业在这方面走得比较超前。这是一个可喜的现象，也就是说我们的企业不应该沉迷于过去的品牌战略，产业升级，利用廉价劳动力等等。企业应该换一个思维，从“1”走入到“6+1”的整合，这个“整合”不是说有这6项就可以了。这应当是一种高效整合！和讯网：不是说只做简单的6项式的排列。郎咸平：对。以国内而言，不论是上市的公司、独立的公司，不论是零售，还是批发，我们都有。“6”中的各项我们都不缺，只是说各做各的，导致之间的交易成本非常高。我们应该怎么做呢？我们必须用“6+1”的方式，形成一个高效整合的态势，才能大幅降低成本。和讯网：这里面大家会很自然想到一个问题，对于那些立志要改变，要做到“6”的企业，他们如何做到这个层面？如何做到高效整合？您能否给他们一些意见？书里有谈到吗？郎咸平：书里我已经谈得非常清楚了。想进入“6”的话，观念首先要改变。过去，我们把太多的思维花在错误的企业战略上。比如：企业多做广告，多做品牌战略。和讯网：找名人代言。郎咸平：对。企业把钱都花在这些上了！甚至还把钱花在购买更新的机器设备。当然，我不是说好的机器设备不重要，而是说好的设备不是当务之急。企业应该把整个思维转变过来，钱不是用在请代言人上，而是应该用在包裹上，用诸如企业组织战略联盟等方式完成“6+1”的整合。企业成功的充分条件——把握行业本质和讯网：您提到饮料行业、保健品行业……里都有这样的问题。郎咸平：因为这些行业都是直接面对终端消费者的。所以，除了“6+1”的高效整合之外，你在营销上，如何符合行业本质？比如，在书中谈到的日化行业。我用的案例是宝洁。宝洁有4项产品：洗衣粉、牙膏、洗发水和化妆品。请大家想想，在过去我们上管理课时，一般都把目光聚集在资金、技术、人才、管理模式等等。当然，这些还是很重要，它们是所谓的“必要条件”。对于一个企业来说，企业的成功不能缺少人才，不能没有资金，不能没有技术，不能没有管理模式，它们都需要有，可是它们不能保证你一定成功！和讯网：对。郎咸平：我今天用这些案例提出的是企业成功的新思维——企业成功的充分条件，而不是简单的必要条件。必要条件是什么，大家都知道。那么，什么充分条件呢？还是以保洁为例。牙膏、洗衣粉的生产需要资金、技术，没有的话，就生产不出来。生产出来后，你如何做营销？我提出一个新思维，叫做行业本质。符合行业本质了，这才是产品才能卖出去的充分条件！继续以保洁为例。请大家想想看，洗衣粉的充分条件是什么呢？行业本质是什么呢？或者说，洗衣机的行业本质是什么呢？和讯网：我估计大家都没有想过（笑）。是不是洗干净啊？还是“便宜”？郎咸平：接下来再看看化妆品的行业本质什么？或者手机的行业本质是什么？每个行业的行业本质都不相同。还是以宝洁为例。虽然保洁的四大产品都是日化产品，但是每个产品的行业本质也是不同的！和讯网：彼此不能混为一谈。郎咸平：对“6+1”来说，比较简单，你做到某一步，就能降低成本。对行业本质来说，比较困难，因为每个产品都不一样。这就是为什么很多企业具备了“6+1”却走不下去，因为他们缺少充分条件。比如说，联想收购IBM。你做电脑的充分条件是什么呢？06、07年，苹果的电脑为什么能卖得特别好呢？这不是说它们的品质特别好，而是说它们的价格最高。价格最高的苹果和价格最低的戴尔都卖得最好。所以说，价格根本就不是一个决定因素。那么，它们为什么卖得那么好呢？这是因为他们符合了行业本质。电脑的行业本质是什么？在书里，我说到，iPod卖得好，电脑就卖得好。iPod卖得不好，电脑就卖得不好。所以说呢，电脑的行业本质是在于它的亲密伙伴！你要给人们一种亲密伙伴的感觉，电脑才卖得好。在这一点上，苹果的电脑做得很好。戴尔通过直销，自己装配，也给别人亲密伙伴的感觉，所以说戴尔的电脑也卖得好。手机的行业本质是什么呢？手机的行业本质肯定和电脑的不一样，和做保洁用品的不一样。这就是做企业的难度！像宝洁，他们做到“6+1”的整合，而且每个产品又要符合行业本质。对宝洁来说，它的产品中，符合行业本质的是牙膏和洗发水。因此，牙膏和洗发水卖得最好。虽然宝洁有“6+1”的高效整合，但只有两种产品符合行业本质，所以也只有这两种产品卖得最好。和讯网：明白了！除了“6+1”是基本条件，是应对未来企业竞争、国际化竞争的基本门槛，之后还要具有对每个行业的认识和理解。生意不是那么容易的。郎咸平：而且对于制造业而言，大家不要误解，以为“6+1”的“1”，也就是“中国制造”很厉害！其实，它是不行的。对于“6+1”中的“1”，我们其实做得非常不到位！和讯网：连“1”都做不好！郎咸平：以汽车为例，我们就是车间，缺乏系统。因此，为什么中国今天没有通用、索尼、三星或者福特这一类的大公司，而只有很多制造芭比娃娃的公司，原因在哪里？甚至我们还有很多人在幻想，我们奥运经济能不能带来一个像三星一样的公司？那是不可能的，因为我们没有系统，没有系统就无法积累。这就是在书中我为什么举了两个案例，告诉读者我们如何在“1”中建立一套系统。也就是说，一个企业要做成功，要有“6+1”的高效整合，“1”当中要建立一套系统。而我们目前只有车间，缺乏系统。第三，你的每一个产品都要符合行业的本质。至于说什么产品应当符合什么行业本质呢？我只有做过研究之后才知道。和讯网：您刚才讲得特别系统，我想到改革开放30周年中，在1978年~1980年，很多领导去日本考察企业。他们发现，很多零件拆下来都平淡无奇。特别是汽车。七八个零件拼在一起，就能组装成很好的东西。但是我们国产的，质量就是达不到。就像您说的，我们缺乏这个系统！郎咸平：对。这好比是炒菜。我们把炒菜的工作分成20道工序，成为一个系统。目前，我们只能把一个鱼香肉丝凑合炒出来，缺乏的是把炒鱼香肉丝的过程分为20道工序：第一个人切葱花，第二个人切肉丝……第十八个人倒三勺酱油，第十九个人把火开到600度，第二十个炒三下。这就成了一个系统。这个系统的好处在于，你知道如何修改。和讯网：麦当劳就是这样做的。郎咸平：对。所以在美国，你很少看到美国人开中餐馆，但是美国人很会开连锁店。为什么？就是因为连锁店是个“系统”。而我们目前缺乏的，就是这个“系统”。变成经济殖民地后果很严重和讯网：以上是今天我们主要谈的第一大点。目前，我们很残酷地看到中国的制造业危机四伏。有经济学家的一种观点是：既然现状是这个样子，那不如让外资来并购，岂不更好。这样更有效率，而且外资不怕营商的外部环境恶化，又懂得产业链整合，而且国际化了。既然这样，都不如给他们算了。郎咸平：这样中国就变成经济殖民地了。和讯网：意思是说，既然做鞋子这么辛苦，不如都给美国做算了！郎咸平：好吧，就以“合俊”或者“飞跃集团”为例。如果，它们被美国人收购，它们就不是现在这个下场了。为什么呢？美国人收购了“合俊”后，会把它融入“6+1”的产业链中。一个芭比娃娃的利润率是40%，一个娃娃卖9美元，所以利润是3块6。而一个芭比娃娃的生产最多亏1美元。这样，美国人可以轻松地从3.6美元中赚回来。所以说，收购是很可怕的，收购来的企业被融进产业链里，然后再帮你建立系统，以弥补不足。从这个层次来看，似乎表明上看起来挺好的，我们的企业不但融入到国际产业链当中去，同时又建立了系统。但是问题在于，中国缺乏法制化的游戏规则。比如说，今天请教一位农民，你如何做灌溉？农民会说，先挖沟渠，否则水闸打开，会把庄稼也冲掉。那么，什么叫“沟渠”呢？“沟渠”就是法制化的游戏规则。那么我们国际化引进外资的时候，请问，我们有没有挖过“沟渠”？我可以告诉各位，中国没有挖过“沟渠”。如果没有挖过“沟渠”，什么下场呢？那就是洪水漫流大地，把良田美地都淹没了。最后形成一种大欺小，强欺弱的不公平竞争。更可怕的是什么呢？以零售业为例。有没有可能说，他们把我们的内资零售业席卷之后，外资联合垄断，上抬销售价格剥削消费者，下压进货价格剥削生产者，你认为有没有可能呢？和讯网：这类例子在别的发展中国家有吗？郎咸平：当然有！菲律宾、印度，就是这样。所以说，缺乏法制化的游戏规则非常可怕。和讯网：你全部“送”给别人也不解决产业链的问题。自己的问题，还是要靠自己来解决。郎咸平：老百姓会因为这种情况变得更贫穷，因为被剥削。这就是所谓的上抬销售价格剥削消费者，下压进货价格剥削生产者，把中间利润扩大，合法剥削中国。零售业他们就可以这么干。和讯网：按照您的