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中国地产沙龙旗下分群——地产成本管理C（147961108）群聊博客地址 《动态成本管理》讲座实录时间:2011年9月2日13:00 地点：地产成本管理C（地产成本管理D互联） 主题：动态成本管理 主讲人：上海-范-成本开讲篇：我今天分享的是动态成本管理，这个主题也是今天在学习的时候突然被引杆企业的图解动态成本。这个是某标杆企业的图解动态成本，他们提出这个思维或工作模式是植根于该企业的现状，我保留自己的意见。主讲内容：动态成本是什么沪-范*成本13:32:25动态成本是什么,我先抛出这个问题，大家说说看法D群嘉宾casablanca13:33:20即时更新上海-兔子*成本13:33:32随时调整中国地产沙龙旗下分群——地产成本管理C（147961108）群聊博客地址 北京-海-成本13:33:33实时成本沪-范*成本13:33:47动态成本是相对于目标成本而言山东-fish-管理13:33:52对项目结算的成本预测，是在某一时点对项目已发生和预计发生成本的综合考虑。一般而言，动态成本管理主要指在目标成本确定后，实际成本形成过程的管理监控事项。D群嘉宾晴云秋月13:33:57保持动态性及时性准确性D群嘉宾四季如歌13:34:23动态成本是在目标成本确定的基础上，随工程进展不断更新调整的一个互动对比的反馈沪-范*成本13:34:30它的第一个制度是对截止到某一时间节点按实际发生的实时登记实时汇总实施反应.D群嘉宾k13:34:30项目多了还是要上一个成本管理系统武汉-梵音-安装13:34:34真实可靠D群嘉宾k13:34:43项目少的话，EXCEL还是可以管得过来。D群嘉宾独孤客13:34:43说白了就是对工管理系统与武汉-梵音-安装13:34:53成本管理系统与这个是啥关系沪-范*成本13:34:57四季如歌说的不错D群嘉宾k13:35:36做了成本之后，都变成表哥表姐了。D群嘉宾卡克13:35:37对过程中成本的实时了解与掌握沪-范*成本13:35:44我个人以前也是这么定位，第一登记，第二监控，第三预警处理D群嘉宾k13:36:06例如明源、金蝶之类的，利用系统协助管理。沪-范*成本13:36:21目前动态成本管理的工具很多。不同软件公司的专业软件平台，简陋一点的直接用电子表格在做。如果从监控功能来说，刚才那张截图就比较好理解了。中国地产沙龙旗下分群——地产成本管理C（147961108）群聊博客地址 动态数据的收集就是靠不同类型的台账数据的汇总。这类监控反馈性质的工作我认为是动态成本管理的一部分。如果从价值上说一小部分。范老师眼中的动态成本的观点沪-范*成本13:42:50到现在我基本要抛出我对动态成本的观点在事件链中的任何一个中间环节，同时承担四种责任，验证、执行、反馈、修正。重庆-三月-成本(37296741)13:44:24谢谢范的精彩讲解我认为动态成本对已发生成本还好处理对待发生成本处理是一难点，特别是现在行情变化这么快沪-范*成本13:44:46动态成本管理按价值排序1、修正、2、反馈、3、验证、4、执行各标杆企业的动态控制表格式差不多的，区别在思路和管控方向D群嘉宾casablanca13:45:311、修正、2、反馈、3、验证、4、执行等环节怎么理解?沪-范*成本13:46:17价值顺序跟时间顺序正好相反的，不知道大家注意没重庆-三月-成本13:46:18修正我的理解是对目标成本偏差的调整天津-交流-成本13:47:11PDCA沪-范*成本13:46:34执行就是对原预设目标成本的实施验证是以招标或其它方式，对预设数值和市场实际接受度两者之间虚实转换和对比检验反馈很好理解修正很考成本人员和整体团队的能力了，但是修正也有几个前提，原来在编制目标成本的时候，规划、定位、优化是否到位，如果完善或较完善，那么技术修正的空间就会少很多，但是管理修正的空间一直很大沪-范*成本13:58:49大家日常的动态成本管理是不是跟多倾向于监控反馈和预警上海-兔子*成本13:59:23这跟企业的要求有关系沪-范*成本13:59:29通常这几个要求是在岗位职责中有明确规定的对修正的要求一般不会提到上海-兔子*成本14:00:05基本没有相关要求沪-范*成本14:01:03中国地产沙龙旗下分群——地产成本管理C（147961108）群聊博客地址 刚才有同学提到了，成本做到一定阶段都成了表哥表姐这个说法很形象，是的，成本靠数据来反应，表格是工具，ERP也不过是另外一种形式工具我今天讲动态成本管理的理解是比较偏的，可能很多同学会以为我会交流台账怎么做，数据怎么反馈之类的吧重庆-Simple-成本14:06:20动态目标管理的对象目标手段D群嘉宾土木14:07:14表格数据实时到位了，动态就出来了沪-范*成本14:07:24“动态目标管理”这个措辞我认为要调整，严格的说应该是“目标成本动态管理”14:07:23D群嘉宾KEEP_MOVING14:07:31如果涉及数据交换那些，需要懂编程的计算机人才来，大多懂计算机的不懂造价、成本，好多懂造价成本的不懂怎么靠编程来实现。所以目前“计算机+造价成本合约”的人才也是需求旺盛的，所以业余学习excel、或者编程，对造价管理的人来说大有裨益沪-范*成本14:08:39管理的对象合同、协议、签证、结算等于该项目成本有关的D群嘉宾monsoon14:09:01修正的重点或者经验，可以着重讲讲重庆-Simple-成本14:09:06如果，搞动态成本控制搞到要去研究编写程序的话，我觉得是方向性错误。03431)14:09:31沪-范*成本14:09:31企业界有句话，一类企业做标准，二类企业做品牌，三类企业做成本，大概是这样的D群嘉宾土木14:09:34Excel的函数足够用了D群嘉宾KEEP_MOVING14:09:50所以我说的是业余学习，不是主攻沪-范*成本(118103431)14:10:01我现在不建议大家执着于具体的事务，起码在考虑问题的时候D群嘉宾KEEP_MOVING14:10:06excel函数+VB功能也是非常强大的沪-范*成本(118103431)14:10:12因为大家都在向上发展D群嘉宾KEEP_MOVING14:10:18赞同，具体的事务是一个提升向上发展的基础沪-范*成本14:10:53方法和工具很多，我们以后可以就电子表格在成本管理中运用开个专项讨论会D群嘉宾ＭＡＸ14:10:55中国地产沙龙旗下分群——地产成本管理C（147961108）群聊博客地址 专业的事情专业的人做。你都会了，明源没饭吃了。而且他们成本跟编程人员也是分开的。重庆-Simple-成本14:12:17动态成本控制要达到的目的是什么？由目的决定控制的对象、手段D群嘉宾阿罗14:13:15对，目的是什么？是为了防止成本失控？执行预设的目标成本沪-范*成本14:14:00动态成本控制的第一重境界就是执行预设的目标成本D群嘉宾黑蝴蝶14:14:32你们的目标成本都都分解到了合约规划中每个合同了吗，在设计和招标过程中控制每个合同值沪-范*成本14:14:55如何执行，简单的说原来在某分项上设定了怎么样的技术标准和成本要求看价下菜，在招标定板的时候应该有一个对比目标成本的衡量标准，然后才是各投标单位的反馈情况上海-兔子*成本14:16:07是不是标底啊山东-德地-成本14:16:20这个标准如何准确定位？沪-范*成本14:16:31预设的目标成本数值可以理解为标的，如果前期工作充分也是经过测算来的山东-德地-成本14:17:02调差值有什么差别深圳-碧咸-成本14:16:43范老师能不能举例讲一下动态成本各个环节的控制要点和具体措施沪-范*成本14:17:47如果要回答碧咸的问题得有个预设背景，比方说你们公司或项目对动态成本的要求是什么D群嘉宾monsoon14:18:41其实我觉得，动态目标管理各个企业都在做，由目标到成果，中途一定是多变的，阶段性目标总是在不断调整的，没有哪个企业不是动态管理的，关键是如何优化动态目标管理，加上目前房地产行业不断压缩周期，造成前期成本工作真空，我很怀疑我们目标的有效性，怎么提高目标的可控、有效及动态调整的空间是不是重点呢？沪-范*成本14:20:14D群monsoon的疑问反应了一个问题，你们单位的数据库不够完善，你们产品的标准化不统一。所以做出来的东西自己心里都没底D群嘉宾monsoon14:20:30对，没错,但我想，这是中小型企业普遍的问题中国地产沙龙旗下分群——地产成本管理C（147961108）群聊博客地址 苏州-喵喵-成本14:20:57是的，我们单位数据库也不行,我觉得目标的制定也很关键沪-范*成本14:21:15前两天我看到群里在问指标价格，建安多少钱，电梯多少钱，然后就有人回到1200,300,不能说人家错，但我觉得也不能说人家对，我只能笑笑D群嘉宾monsoon14:21:42万科、中海这些大佬们也不是一蹴而就的，信息库的累积需要过程,为这个过程要付出代价广东-思考-成本14:21:48小单位的数据库和大单位的数据库还是有一定的差距山东-德地-成本14:22:12这个不是单位为题，是成本人员经验问题，与公司无关沪-范*成本14:22:43呵呵，以后中海、万科、龙湖都要成为行业的造血机构了？D群嘉宾monsoon14:23:06不，我认为同样有经验的人，在不同区域、不同公司，对成本控制的目标都应该不同沪-范*成本14:23:33下游产生问题根源往往在上游，产生问题往往不是单环节问题都是系统问题D群嘉宾monsoon14:25:58老师说的很对D群嘉宾DorisPan14:26:59中海是做建筑出身的，对于成本控制的要点真的是梳理得特别到位。具体操作层面沪-范*成本14:29:24思路层面的先聊到这里吧，下面说说具体操作层面的，我先截两个图过来中国地产沙龙旗下分群——地产成本管理C（147961108）群聊博客地址 这是目标成本的常用表单，各位稍等，我再找一张动态成本的表格出来D群嘉宾casablanca14:34:48各公司成本科目应该差不多山东-德地-成本(691150371)14:35:48范用图表来说明科目细分因各公司项目调整D群嘉宾土木14:35:56主要监控数据基本一致沪-范*成本14:36:04中国地产沙龙旗下分群——地产成本管理C（147961108）群聊博客地址 动态表比较大，不太好截，我截一部分给大家看看后面还有签证和结算的对应动态数据录入栏D群嘉宾蓝乔14:37:42这是EAS动态成本管理软件的台头沪-范*成本14:38:34整个表体构成就是目标成本类似跟蓝乔发的类似，但我的表格里待发生是目标-实际发生后全额预留河北-小鱼-成本14:39:39范师你的动态成本报表,多长时间更新一次,有什么具体内容?谢谢沪-范*成本14:39:42这个跟各个企业对目标成本管理的要求有关D群嘉宾蓝乔14:40:03K3系统和EAS系统成本管理软件对签证、合同、结算的录入，是类似数据库的管理沪-范*成本14:40:18每月更行，具体内容就是合同、签证、结算等的汇总河北-小鱼-成本14:40:51签证是一单一结吗?承包队伍配合吗?D群嘉宾土木14:40:55应该可以做到每录入一条信息自动进行更新D群嘉宾jessy14:41:04说到系统，昨天我们试用了一家软件公司的动态成本管理软件，试走了上遍沪-范*成本14:41:12D群嘉宾jessy14:41: