田慧生、高洪、李希贵、杨银付、文喆做客新华网谈确立国家创新人才

田慧生、高洪、李希贵、杨银付、文喆做客新华网谈确立国家创新人才培养战略2009-01-12[主持人]各位网友，大家下午好，欢迎收看新华访谈。今天是研究制定《规划纲要》系列访谈的第五期，我们今天谈论的主题是素质教育以及国家创新人才的培养。我们为您邀请到的嘉宾有纲要工作小组办公室总体战略组成员、中央教科所副所长田慧生，纲要素质教育战略组组长、教育部督导办主任高洪，纲要素质教育战略组成员、北京十一学校校长李希贵，纲要素质教育战略组成员、国家教育发展中心研究室主任杨银付，北京市教育科学研究院原副院长文喆，欢迎各位嘉宾。[01-1214:57][主持人]这几年一直在搞素质教育改革，而素质教育到底是怎样的一种教育，恐怕很多人并不能说清楚。广大老百姓更不明白素质教育到底是什么，也许知道的仅仅是一个名词而已。在新的《规划纲要》中，我们将如何理解素质教育？[01-1214:59]嘉宾田慧生新华网陈杰摄[田慧生]素质教育是我国教育改革发展中的一个重大问题，也是未来教育规划纲要高度关注的一个问题。如何去理解和认识素质教育，对素质教育的实施至关重要。素质教育实施已经有很多年了，我觉得素质教育首先是对过去20多年来我们国家教育改革与发展成功经验的提炼和总结，是对教育规律的反映，同时也是针对长期存在的应试教育弊端提出的应对策略。[01-1215:02][田慧生]另外，素质教育还是未来建设学习型社会，构建完善的国民教育体系，建设人力资源强国的重要理论支撑。我觉得从制定纲要的角度来看，对于素质教育应该把握这样几个要点。第一，素质教育是新时期教育发展的重大战略任务，是国家意志和法律的规定。第二，素质教育是面向全体学生全面提高学生素质，促进学生全面发展的教育。素质教育的核心是切实解决好培养什么人和怎样培养人的重大理论实际问题，根本宗旨是提高国民素质，重点是培养学生的社会责任感、创新精神和实践能力。[01-1215:02][田慧生]第三，素质教育是教育工作的主题，要把素质教育贯穿于学前教育、基础教育、职业教育、高等教育、继续教育等各级各类教育，贯穿于学校教育、家庭教育和社会教育各个方面。[01-1215:05][主持人]作为《规划纲要》，强调素质教育的重要性，在新的历史时期有哪些新的意义？[01-1215:06]嘉宾高洪新华网陈杰摄[高洪]素质教育确实很重要，应该成为教育改革发展的主题。它的核心是解决培养什么人，怎样培养人的问题，所以意义很大。特别是从人力资源大国到人力资源强国，从学生有学上到上好学新的发展阶段，有很多因素和问题还影响着素质教育，所以在规划未来教育发展改革的时候，把素质教育作为一个战略主题，确实具有特殊的意义。[01-1215:07][高洪]我们分析一下影响素质教育的问题在哪里。首先要说到教育的主要矛盾，主要矛盾就是人民群众日益增长的对教育的需求，特别是对优质教育的需求和我们能够提供的优质教育资源不足的矛盾引发的。同时也表现在每个人的天赋是多元的，现代化建设对于人才的需要又是多元化的，和什么有矛盾呢？就是和成长道路的单一性存在着矛盾，就是成才路单一，成长的道路也单一，和多元需求和单一的道路的矛盾引发的。特别是从文化上讲，我们有上千年的文化传统，确实有重视教育的一面，同时也有轻视技能型人才，轻能力、重学历的倾向。[01-1215:08][高洪]从现实来说，人口特别多，竞争非常激烈，特别是就业竞争很激烈，进一步加剧了素质教育推进的难度。我们在采取措施时也很难，有许多矛盾交织在一起。比如我们希望不靠分数去评判，但是公众又要求客观公平的考试，还比如说主张多次考试，不能一考定终生。同时也有人说反而负担重。再比如综合素质评价，考平时的表现，也牵扯到标准是否公平，对于每个地区、每个孩子是不是一样的问题。[01-1215:11][高洪]我们要提高教育质量，即使开齐国家课程，也牵扯到有些地方的教育教学设施和教师专业化水平问题。再比如说学校要减负，家长又担心孩子的学习是不是具有竞争力。学校的负担减下来了，会不会催生社会的补习机构，更加加重了家长的经济负担和学生的负担。有主要矛盾，有表现出来的多元和单一的矛盾，有文化传统、人多的实际情况，再加上我们采取任何一个措施，都存在着两难或者三难的事情，所以素质教育是一个老大难问题，几代领导人都强调过，同时也是大问题，确实关系到千万个孩子的成长和祖国的未来，同时又是一个难问题，它牵扯到方方面面，非常复杂。[01-1215:14]嘉宾李希贵新华网陈杰摄[李希贵]素质教育也不要搞的太复杂了，我们能够全面落实国家课程方案，面向每一个孩子，基本上可以说实现了素质教育目标。现在最怕就是从社会、家长各个方面，想培养孩子哪方面的素质，就给孩子加哪方面的负担。给学校增加新的课程内容和课时，这样不利于真正系统的、全面的、有规律的、科学的实现素质教育。因为从课程设计上已经全面考虑了，所以不要把它搞的太复杂。全面落实国家课程方案，面向每一个学生，素质教育也许就有美好的未来。[01-1215:15][高洪]我们在确定实施素质教育目标，特别是到2012年到2020年，这个目标是有限目标。即不能超越阶段，而是伴随着全面建设小康社会的进程。同时要着眼于未来，因为我们培养的是面向未来的人才，这个至少要面向2050年。形象地说，应该描绘两个路线图，一个是学生成长路线图，对于一个人来说，到了哪个年龄阶段应该必须接受的，比如义务教育就是必须接受的教育。另外，还应该给人一个平等的选择。但是要明确分担的成本，包括终身教育、终身学习。还有一个就是人才成长路线图。我们要培养大批的劳动型人才、创新人才和拔尖创新人才，这些人才怎么产生、怎么培养，是一个多渠道、多元的培养过程。[01-1215:19][高洪]具体来说，第一，贯通教育渠道，目标就是为每一个学生接受适合他的教育提供条件。第二，要把德育融入到各级各类教育，而且是教育的全过程，目标就是提高德育工作的针对性和实效性。第三，改革课程和教学，为的是创新人才培养模式。第四，减轻中小学课业负担，目标是要把时间还给孩子，把健康还给学生，把能力还给学生。第五，改革考试招生制度，使得强化在招生考试制度环节上素质教育的导向，使它成为正向的指挥棒。第六，调整社会用人制度，搭建多元化的人才成长通道。[01-1215:20][高洪]第七，密切学校、社会、家庭的合作，目标是形成前社会共同支持素质教育的机制和氛围。我想这两个路线图也符合教育方针的两个服务，为人民服务，成长是怎么成长的。为社会主义现代化服务，各级各类人才是怎么培养的。最终落脚培养学生的社会责任感、创新能力和实践能力，也是为了孩子的一生幸福奠定基础，也为我们国家需要各级各类人才奠定基础。[01-1215:20][主持人]培养创新人才在新形势下的重要性体现在哪些方面？如何推进创新人才的培养？[01-1215:21][田慧生]培养大批的创新人才应该成为面向未来12年中国教育改革与发展纲领性文件的重大目标。培养大批创新人才是时代的迫切需要，无论建设创新型国家还是提升国家的整体竞争力，都离不开大批的创新人才，这是经济社会发展的迫切需要。从另一方面讲，总结过去30年来的教育改革发展经验，取得了很多成绩，但是在培养创新人才方面，总体感觉明显不足，这是教育上的薄弱环节。从未来教育发展和社会发展的需要来看，必须高度重视创新人才的培养，把培养创新人才纳入未来教育改革发展的重大战略目标。[01-1215:22][田慧生]究竟如何培养创新人才？我觉得要有一系列的工作要做。首先，树立正确的观念，创新人才的培养是整个教育的总体任务，是各级各类教育共同承担的任务，不是在哪一个方面或者过去我们认为只有高等教育培养创新人才就可以了，其实从幼儿教育一直到高等教育，在教育的各层各级上都存在着培养创新人才的任务，所以我们主张培养创新人才从娃娃抓起。同时我们也建议采取一些措施，比如从大的方面要不断构建和完善创新人才培养体制，这是一个根本性的问题，要为每一个孩子、每一个青少年创新方面才能的发挥、成长提供这样一个体制保障，让他有这样一个生长空间，这些方面会涉及到教育的方方面面，从管理体制、评价体制、教育体制等，都要实行。[01-1215:23][田慧生]第二，落实在教育教学改革上，无论如何培养创新人才，但最终都要落实在每天的课程上，所以日常教学是培养创新人才的重要阵地，这里有大量的工作要做，让孩子有实际解决问题的机会，让他们有独立思考的空间，在这方面应该做系统的变革。从整个社会来看，要为创新人才的培养营造良好的环境，创新人才的培养不仅是教育的事，也是社会各个方面应该关心的事。[01-1215:24][李希贵]前两天，我刚刚听了同一教学内容两个老师的课，不同的教学方法引发学生的思考是完全不一样的，就是老师在教学方式上怎么给学生更多的思考空间，引发学生去碰撞，结果是完全不一样的。有一点点有教学方式的改变，我们在这样一个课堂里就会看到创新的火花闪烁。这些东西是可以改变的，可以做到，能够实现的。[01-1215:25][主持人]我国将采取哪些措施来推进素质教育?涉及素质教育的重大项目建设有哪些?[01-1215:25][高洪]素质教育的目标就是要培养面向全体学生，这是第一。第二，培养学生的社会责任感、创新精神和实践能力，就是为各行各业的创新人才奠定基础，也不仅仅单指少部分拔尖人才。这是时代的要求，这是建设创新型国家的要求。[01-1215:25][高洪]至于说到措施，有几个方面要解决。第一，教育贯通问题，就是要为每一位学生提供适合他的教育创造条件。这里面要解决两个问题。1.普通教育和职业教育的沟通问题，学历教育和非学历教育的沟通转化问题，正规教育和非正规教育的沟通转化问题。同时在每个学习阶段，又要解决教育教学的目标、内容和方式问题。教育教学方式也是很重要的，能够激发他对学习产生兴趣，并且理性的选择未来受教育的发展。同时，我们的体制要保障这个贯通。我们要研究这方面的政策和体制问题，就是把学校教育沟通起来，让学生必须接受他必须接受的教育，同时可以选择今后要受的教育。2.要把德育贯穿到各级各类教育的全过程。[01-1215:26][高洪]这里有三个环节。第一个环节，课堂环节，就是教育教学环节里如何有机体现，有了认知以后通过实践来强化，就要开展社会实践活动，或者把社会实践纳入到教育教学的过程当中。同时，要有好的成长氛围，就要构建和谐的、向上的、潜移默化影响学生成长的校园文化，同时学校教育要关注学生的学习、成长、生活当中的一些问题，包括思想生活状态和心理状态。解决什么问题呢？解决德育和现在学校教育教学工作管理脱节的问题，增强针对性。同时还要解决德育评价问题，改变被忽视或者是不科学的问题。还要解决我们缺乏专业的德育工作队伍和老师教书育人，使德育队伍能够很好地承担起育人责任，也使所有老师承担起育人责任。[01-1215:27][高洪]第三，教育教学方法改革问题。解决的是什么呢？解决课程结构、国家制定课程标准和教材审定的刚性化制度和科学的程序问题。解决能不能组织国家各方面的一流专家，能够比较稳定、持续的参与、跟踪基础教育课程设置和教育教学问题。同时还要让政策能够对课堂的质量进行监测评价的机制，更重要的是通过什么样的政策能够激励老师和学校自主的参与到教育教学改革活动当中，让他有持久的动力。至于减轻课业负担问题，要标本兼治。通过政策解决课程问题、考试问题，比如课程的科学化问题，考试的导向问题。[01-1215:27][高洪]治标问题就是严格规范办学，更多的让孩子把负担减下来，让他有更多的思考时间、更多的锻炼身体时间、更多的开展文化活动、丰富他的精神世界的时间。关于考试措施也是素质教育的重要内容，它要强化的就是素质教育的导向。考试选拔应该为上一个学校能够选拔人才提供基础，要对基础教育有正确的导向，能够搞素质教育，对社会要公平公正、公开透明。还有一个措施就是调整社会用人制度，应该建立多元化的人才成长通道，使社会用人制度的导向比高考指挥棒更强，从而影响到教育，再影响社会，克服唯学历论、唯名校论的现象，强调重知识，更强调重能力。[01-1215:3