两化融合3G时代下的设备管理应用研讨会3G技术在设备管理维护方面的应用主持人眭保华时间:2009年6月6日地点:大连泰达美爵酒店速记:大连金达速记主持人:我先自我介绍一下,我是博睿明天咨询有限公司的顾问,我是眭保华。今天我们分成了三个会场,主要是大家能够互相利用这个平台来交流,我们这个会场议题是设备维护、设备装配管理这方面的内容,这个会场由我和鞍钢的胡主任来主持。我想下面大家先互相认识一下,利用这个平台大家都认识一下,从您这开始。自我介绍……主持人:昨天一直是我们在讲,希望今天大家能够讲讲各自企业的情况,看看大家在设备管理方面存在哪些问题,而且看看有哪些需求,胡主任算是这方面比较专业的,大家共同来讨论问题。王高武(本钢南芬选矿厂):你好,在现场维护的过程中,我们发现有很多情况,尤其是新安装的设备,在运行和维护的时候,有的出现微小的故障,有时候是接点坏了,有时候是断路都导致设备不能正常运行,昨天听了你们介绍的以后,现在有没有这样一种设备,就是视频调整设备,可以远近调焦,要求可以拍摄高清晰的静止画面,通过网络传输到可以分析的人员那里,这样我们可以很快把故障进行分析,由于很多分析人员,可能有行程上的安排到那儿进行维护,小的故障可以用这种方法进行维护,这种设备可以很小,内部嵌上传感器更完美一些,不知道现在有没有?主持人:我想把需求问得再明确一些?您的环境是什么环境?王高武(本钢南芬选矿厂):最好是便携式的环境,前面是摄象头,通过我们的3G网络和视频,可以拍摄高清画面,通过语音,我们现场的人员对准什么位置,怎样操作。主持人:你说的这个我们现在正在研制一款比较适合巡检用的产品,大家可能听说过有一种产品叫小神探,不知道在座有没有了解,就是在生产线上做巡检用的,可以用这个设备去测振动、测温度,也有一些标识,比如我们的维护人员,是否按照时间,按照维修计划定时定点的做维护,这个它可以保证,只要拿这个东西往设备上,专门有一个触点,去接触以后可以把这个数据读出来,在这个设备上我们去做一些改造,我们现在正在做的是利用3G的TD技术来做,首先是带这种摄像的,你说的这种需求能满足,带这个摄像的,而且前面还可以加装一些叫变焦,就是有摄像这部分的功能,利用3G网把实际图象拍出来传走,你刚才说的同时有检测功能和传感器功能,这个可以假装检测振动或者检测温度的传感器,它与一个跟现代小神探不同的地方就是这个设备前端有一个无限传感器来做,就是用()技术,可以同时管很多点,比如说我拿这个东西往设备上放一堆传感器,然后拿手机读一下就可以把所有的状态读回来,然后一下子传回去,有一些重要的地方可以拍摄,这个正在做,估计大概六七月份差不多能做出来,就是工业化的巡检设备,在那个小神探的基础上又加了很多功能,比如视频的,你刚才谈到的,不知道这个是否能满足您的需要。王高武(本钢南芬选矿厂):另外,我想问一下,模块对PRC之间的工具处理怎么样?主持人:现在在工业上用,像你说的PRC也好,工业控制MES下面这些东西不太适合用移动的网络来做。系统要求传输是非常高的质量,因为是整个生产环节的回路要通过它控制,用移动的手段,一般是用辅助的一些方面,比如说检测这种东西,没有说检测不检测设备叫停段,这个不会的,昨天举的例子,机车调度也不会没有信号就有什么问题,不会,但是在工业控制当中,我们不见得这么做。那刚才我理解错了,我以为要放在制造系统里面做控制。王高武(本钢南芬选矿厂):因为有的时候我们数据需求量不是特别大的情况下。主持人:PRC有什么接口?王高武(本钢南芬选矿厂):485接口。主持人:485是9.6K就可以了,这个带宽不是问题,而且从保证上也不会有问题。您作为一种数据采集,这种用这个非常好,但是你用它做实时控制不是特别好,这样可以解决您说的您现场需要了解PRC的参数,它的工作状态,然后加装一些我们的传输模块就可以了,这样其实也是相当于设备诊断,自己化控制设备的工作状态。王高武(本钢南芬选矿厂):PRC的接口,我们通讯模块在通讯的过程中,单次发送数据。主持人:你说的是怕带宽不够还是怕实时性响应?王高武(本钢南芬选矿厂):抗干扰能力?主持人:干扰应该问题不会太大,在鞍钢热轧厂的温度也很高,电磁干扰等非常严重,但是我们采集的也很快,一秒钟可以采集很多次,正常的状态是6秒钟采集一次,如果幅度大,系统会自动的加密,有可能一秒钟采集多少次,这都没问题,您关心的是一个什么数据,要求多高?王高武(本钢南芬选矿厂):具体要求现在并不好确定。主持人:是用在生产线上吗?王高武(本钢南芬选矿厂):对。主持人:什么生产线?王高武(本钢南芬选矿厂):选矿。数据传输的同时是不是可以同时传输频率?主持人:这个没问题,就看你怎么配置这个设备,您刚才讲巡检设备是吧?王高武(本钢南芬选矿厂):对。三一重工的资料里面,很多关键部分没有传感器,传感器是发送模块还是收发模块都有?主持人:都有,三一重工把产品智能化部分做的很好,我们在这里解决的是传输问题,因为原来这个系统做好了以后一直不可用,为什么呢?是那个工程机械真正的故障,要求真正出故障的时候需要毫秒级的数据,要采集大概一分钟、两分钟,那种数据才有价值,才能拿来做分析,他们原来不会用移动的网络,直接买一个卡就用,这个就不习惯,我们专门给做智能处理,智能处理是什么呢?一个是能够把信息先存储,不要先发送,先存储,第二个我们可以选择通道,我们给定义了几种通道,一个是GPRS通道,一个是TD的通道,多种通道备用考虑它,再一个智能处理是把设备需要传的东西事先做一些处理,它真正出故障信息只要能传过来就行,并不在乎是实时的传,其实判断故障不需要实时的传,只需要采集到这边分析就可以了,原来透明传当然传不过来了,我要求毫秒级采集的数,所以加了采集处理,三一重工现在用起来了,他们用的非常好,全国有上万台工程机械在全国各地,昨天讲了,他们花了2000多万建的客户服务平台,只要哪个机械出了故障或者有这种趋势的时候,传导自动调度维修车辆、维修人员去处理,挺不错的方案。您还有什么其他问题?王高武(本钢南芬选矿厂):另外一个就是对你昨天介绍到的宽带网络的油路环境,你介绍一个是精确定位,这部分系统有没有详尽的资料,所有的模块功能,运行状态等方面。主持人:您把您的邮件给我,到时候我给你发资料。我不知道您的工作范围有多大?王高武(本钢南芬选矿厂):整个范围7公里。主持人:有多少车?王高武(本钢南芬选矿厂):车辆不是很多,50几辆火车头,电力机车电磁干扰可能比较严重。主持人:这个都没有什么问题,因为这个在很多地方都已经用了。王高武(本钢南芬选矿厂):另外一个是接收的时候需要实时监控,可不可以在固定电话的基础上格外加一个移动的设备,就是在出现重大故障的时候,工作人员不在现场,移动设备可以接收到。因为调度人员有一个操作岗位是固定的,如果不在操作岗位的时候,出现重要事件的时候,需要他知道,需要给他发短信。主持人:您的调度同时用手持设备?王高武(本钢南芬选矿厂):不是。主持人:现在都是用固定电话打电话通知?王高武(本钢南芬选矿厂):对。主持人:TD上来以后有一个非常好的功能,就是数字集群,按键通话的功能非常完善,昨天凌钢跟我谈调度的事情,厂区里面经常有工业干扰很厉害,有很多区间是通不上话的,这个就会严重影响调度,我们给他建议就是用TD的数字集群的功能,这样一个是分组,一个是及时呼叫都非常好,因为固定电话,如果你是应急方面的,或者这个通信要求的是你说的要求很高的情况下,最好用数字集群的技术是最好的。王高武(本钢南芬选矿厂):现在终端设备市场有吗?主持人:有,现在TD开了以后可以视频通话,两个人打电话可以看得到,这个是一个基本功能,数字集群按键通话功能也是它的几个优势。因为凌钢上次我去过一次,跟我介绍说他们厂子里面很多的调度都是用的,要么是用纸张传递,要么是喊话,其实像这种都可以用TD来替代。我现在不知道朝阳那边是怎么考虑的?在鞍钢这边考虑的就是,鞍钢跟中国移动提的要求是必须对厂区做非常好的覆盖,原来基站没有这么多,现在要专门给他们加40多个基站,保证他们很多像视频应用,他们很多地方就是领导说了要监控这个地方,但是这个地方因为有个厂子,不可能把厂子底下挖个洞铺光缆是做不到的,所以说很多很多地方要做视频应用,希望移动帮他解决,就是游牧状态,这种无线的组网,帮他解决视频通信,还有刚才您说的,如果数字集群很好用的话,因为他的优点是范围非常大,网络铺到哪就可以用,人可以在一个地方,也可以不在一个地方,一般来说集群很难,有中心的,在一个范围内,就会有很多优势。您说的我建议用这种方案来解决。王高武(本钢南芬选矿厂):你说的方案是比较好的方案,但是成本呢?主持人:成本没有,就是普通的标准服务,TD的标准服务。王高武(本钢南芬选矿厂):终端设备呢?主持人:不知道各地是什么套餐,TD很优惠,工业上用可以采取套餐,先拿去用,每个月交多少通信费,3G有很多优惠的政策,鼓励大家来用。王高武(本钢南芬选矿厂):再就是在信号传输的过程中,不需要经常感应信号,那个是不是可以把接收点发过去一个指令,传过来一个数据?主持人:当然,这个是通信协议,双方有约定,我保证你的通信畅通,GPRS相当于无线的公共数据交换网,是在网络层次上的,不存在单点,只是构成一个网络,而且是实时在线的网络,你用就花钱不用就不花钱,这是按流量的,还有包用,工业一般就是包月,没有多少钱,看情况,有时候一个点可能几十块钱,也可能几块钱,不一定,看怎么用。我们在沈阳也帮他们做一个功率的视频应用,50块钱一个月,就可以给你用视频看现场。一般来说他不需要天天盯着看,需要看就看,不需要看就不看,这个基本够用了,现在有了TD以后还有一个优点,原来固定的视频网络可以不动,原来有的可以不动,现在加了一个转换设备以后,所有移动的点都可以给放到手机上去,用手机看固定点,可以有这个技术解决这个问题,我们说的工地就是这样的方案。就是TD方面的应用,视频,尤其在终端移动当中看非常好,还有叫PPT数字集群的功能都非常好。王高武(本钢南芬选矿厂):相当于协议,电脑接口等这些呢?主持人:这个都很简单,都能提供,等等都能接。都是做透明传输,不加工,但是肯定能保证通讯质量。王高武(本钢南芬选矿厂):我没有什么问题了。主持人:谢谢,问的问题非常好。下面哪一位有问题?要不我们就按顺序来?高锋(华能营口电厂):我是信息中心的,我对现场的设备不是很熟悉,所以先听听大家的。主持人:那您是主要负责规划?高锋(华能营口电厂):对。主持人:您现在网上都有什么数据?高锋(华能营口电厂):生产数据全都有。我是电厂的。主持人:您的系统里面,生产这块呢?你们电厂安全是怎么考虑的?比如这个企业里面有多少危险员?高锋(华能营口电厂):从安全的角度来讲,我们没有这方面的打算。主持人:就是安全方面没有信息化的系统?高锋(华能营口电厂):安全这块只是对操作票有要求,因为每个现场工作流程不一样,跟工作流程有关系,跟工作方法没关系。主持人:你们厂做信息化这块,领导关注的是哪块?高锋(华能营口电厂):生产性能指标。主持人:你们现在的系统跟电网之间是怎么结算的?高锋(华能营口电厂):我们的出口在电业局,电业局也装个表,我们的光度表跟它的光度表来对,如果没有大的出入,进行结算。主持人:叫厂、网分离,你们面对几个电网公司,还是就是一个电网公司?高锋(华能营口电厂):就是所在地区的一个电网公司。主持人:那你们竞争有没有压力?比如电网公司选几个电厂?高锋(华能营口电厂):这个有,我们把省网里面的数据进行监视,一旦掉了我马上申请提供,再就是抢在谁之前登记作为热备。主持人:现在我一直挺关注的一个事,因为我们前段时间在北京开了个会,就是电力系统的会,不知道你有没有去参加,跟中电联合作的,电网用移动的特别多,电网这块包括抄表,包括电网的监控,就是电业局这块,电网觉得这块好象没有什么?高锋(华能营口电厂):没有,电网厂房手机信号都没有,存在死角,存在机器渗透的干扰,另一方面也存在电压的干扰。主持人:我们非常想在电厂这儿做点事,一直有想法,一直没实现,到时候我们去您那看一