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有为才有位第一，从理论层面来说：“有为”是“有位”的先决条件，这是指从“有为”这样一个起点出发，达到“有位”，再在这样的位置上做出一定的作为，从而取得更高层次的“位”，这是一个循环上升，量变质变的发展过程。但是“有为”却是这一系列过程的最初起点，起码前提。因为没有“为”，任何的“位”都无从谈起。第二，从现实层面来说：当今社会，白手起家而创有一番业绩的大有人在，平凡的人做出了不平凡的事，也为数不少。第三，从对社会的意义来说：有为才有位，有利于人才量才使用，人尽其才、人尽其力，是良性的人才任用机制1,对方一再坚持先要有位，才能有所作为。那么请问对方辩友，我们伟大的领袖毛主席的“位”是如何获得呢？反：第一，毛主席始终正确的把自己定位为人民的儿子；我倒想问对方辩友：没有位置，没有机会，能不能有所作为？2,蒋介石为什么就不能定位成为人民的儿子呢！“无位一定无为”吗？司马迁在狱中却写出了《史记》这样不朽的著作，对方辩友又怎样解释？C反：正因为蒋介石没有正确的定位,所以连连败退。而司马迁，他出生于世代史官之家，有良好的家庭环境，38岁时继承父业，又得到了太史令这样一个位置，继而有了阅览宫廷所藏一切文献资料的机会。试想，如果不是史官之位，司马迁岂不要在狱中捏造史实杜撰〈史记〉？3,请问对方辩友：在没有位的时候，你是观望等待，还是积极作为呢？Q反：我会两者兼顾,因为我方从未否认过为.但我更重要的还是等待机会.有位了才有为嘛!你方认为:有为是有位的必要前提.那社会上那些买官卖官得到位的,是否也叫做有为才有位呢?4,对方辩友经过层层选拔才有机会参加今天的辩论赛，是精英中的精英，这难道没有说明有为才有位吗？C反：感谢您对我方的夸奖。今天能站在这里辩论，这得感谢团委给我们提供了这么好的机会，没有这个位我谈何有为?5,其实谁都知道连我们的组织部门提拔选用干部的标准是任人唯贤，所以是先有为才有位，对方辩友能否认吗？Q反：在任人唯贤标准之前还有一个重要前提:设立岗位.我们都知道,机构改革的原则是:因事设岗,以岗定人。6,没有位置就不能作为吗？李嘉诚白手起家，从零做起，终于成为著名的华人企业家，这难道不是有为才有位吗？T反：50年代初，香港经济正处于转型过程中，李嘉诚正是抓住了这一机会，获得了人生第一桶金啊。7,现如今，大街小巷所张贴的招聘广告中，常常出现“有经验者优先”，这不是把有为放在第一位吗？P反：有经验就等于有作为吗？对方辩友搞错了吧？一个人满足于获得的经验而不去创新，只能墨守陈规，不能有所作为。8,刘备的儿子一出生就获得帝王之位，但后来却国破家亡，他坐稳了皇帝的位子吗？他作为了吗？P反：刘阿斗没有任何作为就当上了皇帝，正好否定了你方观点。9,龙在浅水里还是龙，虎落平阳仍是虎。按照对方的说法，如果把猫放到深山里去，猫就变成老虎了吗？那不都成灾了吗！T反：猫自己定位不准确跑深山里肯定要成灾啊，只有在抓老鼠这个岗位上才有作为啊。10,“实践是检验真理的唯一标准”，我们说是否有为也是要看实践，看你做了什么！如果没有作为又怎么证明有为呢？Q反：要实践还得给你一块广阔天地呀!邓小平要检验开革开放是不是真理,深圳便首先拥有了特区这样一个位,如果不是拥有特区之位,深圳能迅速发展成中国南海之滨的一颗明珠吗?11,没有特区优势，通过努力作为济南一样也发展，济南的变化在做的各位都感同身受啊。这不正是我们济南人民努力做为的结果吗！！C反：虽然济南没有特区的位置，但它同样拥有改革开放这个历史的机遇啊，这不一样有位吗？对方辩友不要一边说没有，一边又说有吧。12,三鹿奶粉是驰名商标，但是现在出现了质量问题P反：我方可从来没有说一种产品被评为了驰名商标，就永远不会发生质量问题了，请对方辩友千万不要认为有位才有为等于有位就一定有为啊。13,刘翔在今年奥运会上退出110米栏的比赛，他有参赛资格，但他连跑都没有跑，还能发给他奖牌吗？Q反：不参赛当然不能得奖牌,这与我方观点毫不矛盾.但我们坚信只要刘翔身体痊愈,他一定能在跨栏这个位上再次创造出让世人瞩目的成绩.再说菲尔普斯,如果不是奥组委设置了那么多的游泳项目，他能创下8枚金牌的奇迹吗?14,如果每个人都等待位送上门来，而不去努力争取，这样的世界还会有发展吗？C反：不管是等待还是争取，前提都是在原有的位置上去等待去争取。莫非你们都是天外来客,可以不凭借任何条件就能悬浮在空中,时刻准备与我们这些凡夫俗子争夺位置吗?我请问对方辩友，如果林肯不在总统之位，他有资格废除奴隶制吗？15,林肯就任总统之前，就已经为废除奴隶制做了大量工作，就任总统后，他克服重重困难，废除了奴隶制，统一了美国，表现出了极大的作为，以致马克思都评价他是一位历史上最伟大的总统。林肯以他的作为再一次诠释了“有为才有位”的真正含义。Q反：，对方辩友你可知道，林肯就任总统前的种种工作没有获得实际效果呀!如果林肯没有总统这个位,他的废除奴隶制的理想只能是空中楼阁!我们常说:抓住机遇,那请问对方辩友:是抓住在前还是机遇在前呢?16,对方辩友说得太好了，抓住机遇，正是抓住在前，机遇在后，我们靠什么来抓住呢？俗话说的好，机遇永远留给那些有准备的人。P反：抓住蝴蝶也是要先有一只蝴蝶在飞，然后才能伸手把它抓住吧，难道对方辩友都有特异功能，随手往空中一抓，蝴蝶就到了手中？没有机遇，谈何作为？17,一定要先有位才有为吗？孔子是先有位才有为的吗？T反：那是因为孔子生活在百花齐放百家争鸣的春秋时代，试想，如果孔子生活在一个天天发生文字狱的时代，他能有这样大的成就吗？18,任何单位在录取人员的时候都要进行资格认证、笔试、面试。这难道不正是看这个人有没有能力、有没有作为吗？一张等级证书、一次考试中名列前茅、丰富的实习经历，这些不是作为又是什么？Q反：朋友,看问题就要看根本.试问,没有考试的机会,没有实习的机会,等级证书,优秀成绩,实习经历又从哪里来呢?请问对方辩友:毛遂在平原君处为什么要自荐呢?19,毛遂自荐有三条理由：1、毛遂有能力，他能用三寸不烂之舌抵制百万大军。2、毛遂一直在平原君府没有受到重用。3、毛遂自荐本身是一种作为，是为了获得位置。C反：所以说，毛遂自荐的真正原因是，他相信有了位才会有所作为，因此他要自荐，要获得一个位置，然后展现自己的才能。20、母猴：很遗憾，对方辩友，《说文解字》解释“为”为“母猴”，实际是因为“为”的小篆字体像猴而猜错的。正方材料：1，马克思没有政治地位、生活潦倒，仍然写出资本论、提出共产主义；2，司马迁不过一阶下囚，却在狱中写出了《史记》这样不朽的名篇；3，爱因斯坦原来只是一个小小的专利局职员，但却提出了相对论这样伟大的理论；4，孟德尔不过一个教士，但他发现了遗传学的重要定律，在科学界拥有崇高的地位4，流氓皇帝朱元璋，出身卑微，不还是努力作为当上了皇帝吗？5，还有那些博学之人，比如毛泽东他虽然是主席，但他在文学等创作上也大有作为，这不是因为他主席的职位而获得的啊，而是自己努力的结果啊！*********************有为有位，这话正确。无论是对一个个人，还是对一个单位、一级组织、甚至是一级政府，都是如此，有作为才能有地位。不能把这个“地位”单纯地理解为“职位”。对于个人来说，如果没有作为，“地位”和“职位”又从何谈起呢？至于说一些有才华有作为的人没有被发见、被重用，其原因恐怕也是多方面的。但是我看首先是不是还是要从自身先找起。你的才华、你的价值是不是充分地展现出来了，是不是得到了群众和领导的共认？我不否认，在现实生活中得到群众共认的领导不一定尝识。这样的例子并不少见。如果是这样，何不以你的睿智，将你的才华在你的岗位上尽情地发挥，让那些昏庸之辈汗颜，群众自会给你以公道。如果你看重的就是“职位”，恕我直言，引用时下本论坛上出现较多的一个词，就是你的“素质”问题了。当然这话可能言重了。举个简单的例子，本论坛上的被众多网友所拥戴的一些版主，如果首先没有他（她）们自身在论坛上的优秀表现，他（她）们是不可能当上版主的。其实大家都知道，版主不是什么官。他（她）们所干的只是一个义务为网友服务的、吃亏不讨好的苦差事。有的版主因故不能继续荣任下去，许多网友对他（她）们还是恋恋不舍，可见他（她）们在网友们心中的地位是很高的。他（她）们现在和我们一样是个普通的网民，但我们仍然崇敬他（她）们的为人。再比如，“在本周内，孝感晚报将开设一个新栏目‘槐荫论坛点击’，有选择性的将一些讨论比较深入的帖子发表在孝感晚报上”。（沧海一声笑—“孝感晚报将转载论坛部分精华贴”）这就说明了槐荫论坛的地位提升了。论坛的地位提升，是由于广大网友和论坛全体版主共同努力的结果。没有大量的高质量的帖子，是不可能引起报社高层的重视的，更不会引起市委市政府有关领导的高度关注。孝感的论坛不是一家两家，有那一家能和槐荫论坛媲美？对一个单位、一级组织、一级政府来说，他们在社会中的地位，在人民群众心目中的地位，不是由他们自己所说的，而是由他们这个群体的实际行动所证明的。这个群体的负责人的言行更是至关重要。老伯姓心中都有一杆称！********************有为才有位（正方）一辩立论：谢谢主席，大家好！我方观点是：有为才有位。首先，我们要对辨题有一个正确的理解。什么是“有为”？“有为”泛指人为。一般是用来形容具有良好道德素养和丰富知识的人努力进取，发挥自身的才能，达到有所作为的结果。而“有位”则是指有地位，这种地位，可以是政治法律地位，还可以是经济地位，社会地位，也可以是在人民心中的地位，等等。这种位决不是每个人都有的普遍存在的社会角色，这样我们来讨论有位与无位才有意义。孔子和司马迁能够享誉千年，在中国历史乃至世界历史占有一席之地，正是因为他们编辑了春秋，史记等不朽之作，表现了极大的作为。王选，袁隆平不仅大有作为，而且享有崇高的社会地位，那是众望所归，名副其实。那么，为什么有为才有位呢？我方将从以下三个方面论述：第一，从理论层面来说：“有为”与“有位”并不矛盾。这是指从“有为”这样一个起点出发，达到“有位”，再在这样的位置上做出一定的作为，从而取得更高层次的“位”，这是一个循环上升，量变质变的发展过程。但是“有为”却是这一系列过程的最初起点，起码前提，最重要的一步。因为没有“为”，任何的“位”都无从谈起。所以“有为”是“有位”的先决条件，是人类社会发展和进步的基础。第二，从现实层面来说：当今社会，白手起家而创有一番业绩的大有人在，平凡的人做出了不平凡的事，也为数不少。同时，使有为者有位，不仅是公正公平的需要，更是我们的事业持续健康发展的需要，符合多劳多得的分配原则，符合公正公开公平原则，得人心，合民意。第三，从对社会的意义来说：有为才有位，有利于人才量才使用，人尽其才、人尽其力，是良性的人才任用机制。同时它也是一种健康的舆论导向：有利于引导和激励人们奋发向上，努力进取，争作有所作为的强者。综上所述，“有位”是外在因素，而“有为”才是本质，“有为”才是人类社会发展和进步的基础。既然文明的滚滚车轮已经将我们载到这个民主、平等的高度上，对于那些虽然没有地位，却用自己双手打拼出一番作为的人，将最终拥有自己的一席之地。而对于那些“在其位不谋其政”和滥竽充数者，他们即便有位也不会长久，终将被历史所淘汰，昙花一现的位不是真正的位啊。其实，有位无位并不重要，重要的是我们要迈出“为”这第一步。要以“有为”争取“有位”。如果一味的埋怨等待，那就会离“位”越来越远。正所谓临渊羡鱼，不如退而结网。最后我真诚的希望大家记住这样一句话：无位者可成其为，有为者终得其位！二辩补充：由于当今社会存在的欺骗和不公平等因素，可能单纯的分辩有为与有位的关系有点困难。但是“他山之石可以攻玉”我们如今就有三块这样的石头，来拨开反方辩友头上的层层迷雾：第一块石头来自真实而客观的自然界。“物竞天择，适者生存”是自然界的普遍规律。猴群之中没有哪个“幸运儿子”天生就是猴王的吧？大凡王者，都是经历了无数次厮杀和搏斗脱颖而出的英雄。“爱拼才会赢”生来就被注入了他们的骨髓，只有奋力拼搏，才会最终成为衣食无忧、妻妾成群的尊尊王者啊。第二块石头来自人类社会梦寐