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【金刚般若波罗蜜经】第五解《上》（叶教授）94.11.6.谢谢大家，的确能够来这个地方听金刚经一定是相当的坚信的理念，所以我们把时间的宝贵用在听我怎么讲，余言不赘，那我们现在开始从第二十一章节开始。＊非说所说分第二十一『法无可说‧所说非法』「须菩提！汝勿谓如来作是念：『我当有所说法。』莫作是念，何以故？若人言：如来有所说法，即为谤佛，不能解我所说故。须菩提！说法者，无法可说，是名说法。」尔时，慧命须菩提白佛言：「世尊！颇有众生，于未来世，闻说是法，生信心不？」佛言：「须菩提！彼非众生，非不众生。何以故？须菩提！众生众生者，如来说非众生，是名众生。」这一个章节里呢我是用最基本的这个态度当中让大家了解一下，如果用字辞意的解释很简单就是说：须菩提，这个如来告诉他你不要做如是念，你不要做这种想法，我当有所说法，意思表示着我有在说什么法？然后呢？莫作是念就是不要有这种想法，何以故？那若有人说：如来有说法即为谤佛，如来我有说什么佛法？说什么东西？还是有形有据的代表我在毁谤这个所谓的真正的佛真正的心就对了，不能解我所说故，不能够了解到我所说的东西，须菩提说：说法者无法可说是名说法，因为法这种东西它是一种完全的无形无样的东西，但是没有办法去理解它到底什么状况时呢？我们免为其难抓个东西叫做法，所以说法者就不叫做说法是多加一个名给它叫做说法，但是这些问题你不要在字辞意里面被绕入文字狱哦！我先跟你们解释一般金刚经看不懂就是看到这里，说法就不是说法，如此而已，那所有…最多懂到这里而已，再者…慧命须菩提再跟着问佛祖说：世尊，颇有众生，于未来世，闻说是法，生信心不？意思表示着当你讲到这个说法又不是说法的时候，未来这些众生听到这一句话的时候会不会产生疑虑啊？能不能产生坚信不疑的这些信心呢？这时佛就说了须菩提，彼非众生非不众生，这个待会儿我再解释，他又像众生又不像众生，非众生跟不众生之间的差距，在一个人中平民的时候跟佛之间的对应关系，其实佛跟人是一样，我一再过去曾经强调的，但是今天只不过是我们还没有悟性还没有到那个地方时，我们称他不是众生嘛！就是意思代表着他本来的东西的格跟佛是一致性的，那代表他不是众生，他没有领悟的时候，我们也不能说他不是众生，在领悟之后就不是众生了。所以这些问题何以故呢？须菩提说：众生众生者，如来说非众生，是名众生，意思是说众生中这个都是假名就对了，我说他不是众生也好，是众生也好，但是我也是多套一个名字叫做众生，但是这些话的解释都是平面的，这种话的解释方式等于我们在谈一个经典的时候，谈…你再谈一辈子也不会懂，怎么说？因为根本没有要义嘛！他也只不过让你知道说他非众生啊！是众生，他众来众过去就对了，但是你真的有没有办法把它做成一个很好的这种概括，这个我们先从第一个地方章节看是要看重点，非说所说，这个重点在这里，非说所说什么意思？这个地方就代表着当我过去在演讲的时候，我一直跟大家讲说：你们要忘记我的脸，也要忘记我曾经说过什么东西，其实我没有说过什么东西，我只不过是引出你们本来就知道的东西，这些东西因为蒙尘纳垢久了，自己不愿意做洗刷，一辆车子性能再好，品牌再好，造价再高，引擎再行就是不能没有雨刷嘛！对不对？没有雨刷谁敢开啊？万一下雨的话不能刷不是还是一样？所以你或许觉得这个车子的昂贵在于它的外型，但最贵的地方在于洗刷嘛！那这个洗刷又何尝不是我们内心底层每天都要经过洗刷，所以祂说我今天所说出来的话并不是在座的一定要代表着你象征着你来这个地方听演讲是看到叶教授的脸，叶教授的长相，还是因我的名而来听？这个并不重要，你也不要觉得我在说什么？你听到什么之后你就变成你的一个宝藏变成是一个法？这里没有。很多人在谈到某些困难的时候，想要去临危解厄，常常就很希望去到庙宇或是什么地方来祈请的哪一些比较道行比较高的高僧来给予他佛法的救济，其实哪有佛法的救济呢？这是所谓的心法的对应问题。就像我这一次我不是说因为在十周年教授第一次把相片送出去，结果送上相片的时候，我亲手签了名，签你的名字，然后旁边写了一个祝辞，这个祝辞就是祈愿，祈祷，希望祈愿佛佑平安，这个佛佑平安如果看错了又觉得那教授讲说释迦牟尼佛佑我平安，还是观音佛祖佑我平安？不是，这个佛佑平安的佛就是所说非说嘛！你的心会佑你平安，是你的心来佑你平安的，不是哪一尊佛来告诉你你会平安的，是你的心最平安的时候，所有事才会平安，就于这一点的出发点我们就可以理解到从所说非说里，非说所说里，我把这个地方先把它概括来让大家了解到这里没有说过什么东西，所以祂会说你如果说佛法就在谤佛，那这些问题完全从心意陶然而出，在座的可能不是每一个都年纪大的所谓的一些家里面都讲台湾俚语习惯的人，但是你们从听我演讲到目前为止常常听到我会突然之间用一句很简短的台湾俚语解释了某些很冗长的事项，而让你突然之间就感觉到我懂了，还是我了解了，还颇有感触，这些话都是来自于过去你好几辈子在还没有当人之前你就经历过这些事项，所以我今天只用单纯的用一个台湾俚语来做成这一种解译时，你就马上能够去理解个中的要义，这个就是非说所说嘛！这个代表着你本来心神里面就能够很自然的很坦然的去领受到这一个过程，那这个过程并不见得你一定要懂台语，但是你如果知道它的意思时，我不需要特别解释你就会懂。所以非说与所说已经没有在说什么，如果我今天说出来是一个道理，你接到一个道理认为它是道理，你懂时，那代表你又不懂了，代表你怎么不懂？因为你原来的你自己的本身内在不懂，你一定要很多东西来去做来去动你才会懂，那你必须要靠很多千疮百孔来做弥补你内心才会修复，这些都不是所谓的我们在习佛法里面真正去了解它的要义。所以祂不得不的才跟你说祂在说什么？那这个说什么是很勉强的牵强附会的来这里告诉大家我在说什么？但其实这种人的心智他没有办法湛然没有办法开朗，你根本没有办法从中间里面得到信仰，所以须菩提才会说：如果未来这些信众每一个都这么着相，每一个都很多事情都要看到有版有样，所以你说我不是在说佛法那这些人听了会相信吗？他们是不是真的会觉得这样子应该可以去信任，但是这个地方我们就开始见仁见智，所谓见仁见智这个地方我解释给大家听，什么东西可以把自己发挥到淋漓尽致？就是内在的没有我，没有着相的时候。有一个雕刻师他有办法雕出那一种鬼斧神工的雕像，甚至于那个是举世以来过去没有人有办法可以跟他做任何匹配的，人家就问他：请问你用什么方式能够把这一个门也好，这一个柱子也好，包括你所运作的这一种器材跟工具把这个东西雕塑得这么美？他说：这个很简单啦！当我要做这一件事情的同时我会戒斋，我先吃素戒斋，那我戒斋三天之后我会产生一种感觉，那个感觉是对的，那时候我很舒服，这种感觉就是说…我不敢说我做了这一个雕塑跟雕像之后我会得到什么俸禄？我会得到什么资产？我不敢做这种奢想，已经没有这种想法了，那是戒斋三天后的感受，戒斋五天之后呢？我心里突然又有一种想法出来了，出来做什么？我不会再感觉到哪个地方叫美？哪个地方叫丑？我不会觉得别人的技艺比我低？还是我的技艺比别人高？那种感想也不会有了，到了第七天的同时的时候呢？我会发觉到已经没有我的存在了，当时我已经不觉得我是一个雕刻师了，我很纯然的这个手就会找到森林里面，去看着那一些木材很自然的应和到我内心里面的一个景象，发觉这个东西依照它的会意的模式，可以感觉到跟我现在的手艺可以匹配起来，凭空之间看到木头还没有切开之前不知道它的材质，但是我看到木头本身的长相我就知道它以后会有什么样子出来，因为我配合我内心现在的感觉充满了那一种没有我的角度，从自然之间空中汇整很自然之间的结合，结果一做下来每次都能做出这么好的东西是这样子做出来的，那叫鬼斧神工，他不着相。那何况我今天所说非说又何尝又不是不着相？你们在看我讲话是有一个人在讲话，当然要有一个人在讲话，但在讲话这个人并没有说他在讲什么？也不代表你如果忘记了我的脸，也不知道我在说什么？因为说过的行云流水的事是我们在凭空里面一直在大家相互的结合，这一股的结合就是要引出每一个人内在潜能的悟性，这种悟性没有办法去比照，但这种悟性只有你自己会知道，但我会了解，那我会了解到说我今天所出去的并不是法，因为我认为这个东西是来自于根本是你们内心里面本来就应该擦干净的事项，只不过我们蒙尘纳垢久的人他不愿意去擦而已，他一直要听到很具体的东西一二三四五六七八九十循规蹈矩的把东西搬出来才代表我真的在谈什么事情你听得懂，这不是考题，这不是在教数学，也不是在教英文，这是教什么？刚刚我说过从自然的法则你顺应到它那一种很自然的过程，你不要太在意于它字里行间里面，你如果纠结在文字里就代表着你纠结在学说中，你纠结着他一定有讲什么？你又纠结了他一定在做什么？那这些东西我们一直要想出里面到底有什么精湛的文章？这不是武侠小说里面的武林秘籍，这也不是打功夫的招式，这不是有形有样的，这完全是凭心里面跟它做契合，所以祂一直要说为什么金刚经里面特别都从这个地方做强调？目的也就了解到要打掉大家的着相，有说也是着相，有听也是着相，得到也是着相，这些东西在行文里面每一篇祂一直攻，每一篇一直打，所以祂特别交代他说：我当有所说法吗？莫作是念，我没有说过什么法？因为这中间我如果觉得我有在说法我也在着相。因为我从过去谈到现在一千多集我没有说过我教过你们什么啊？我只有说我是一个蜜蜂，我是一个媒介，我谈出是一种观念，你们接受到了讯息之后你会从你的观念里面依你现在的程度来做成响应跟竞合，如果这一股竞合你感觉到舒服，那代表你可能对了，如果这一股竞合你感觉到有排斥还是有如何对应？你会发觉到可能还不能够达到你的理想时，那可能在中间里面你还有我执的存在，你还有着相的存在，所以你还没有看到真正你自己时，所以祂目的是要让人看清自己，所以这时我们就要了解到这个地方是非常重要的，须菩提，彼非众生非不众生。何以故？须菩提，众生众生者，如来说非众生是名众生。这就是大家把自己的心态听金刚经今天第五讲了，在五讲之前，我之前这样演讲到目前为止，我常常有些时候话会讲得比较大一点，比较隆重一点，庄重一点时，我说我们跟佛都一样，你们听了有些时候会吓一跳，这个人讲话怎么这样子？讲得跟佛一样大，因为我们一直在演人，我说大家跟佛一样，很多人想说佛不是这样，佛都很多人在膜拜的，佛的法力无边欸！佛是神通的，你人怎么可以说你跟佛都一样？人家金刚经里面讲你们都一样啊！为什么？彼是众生，说众生即非众生，说众生也是众生，众生，什么叫众生？众生的佛性跟佛都一样，佛也是由众生转过去的啊！所以今天包容在一起是佛心佛性里面，你不要一直着相在佛一定是释迦牟尼佛，阿弥陀佛，不是这个佛，佛本身也是由祂的佛心佛性而演变成涅盘，演变成那一种所谓的不生没有灭，这种感觉祂变成是佛心佛性。这些东西你我在座今天所有的人都存在都具备，所以在这些本质当中我们都不是众生，非众生，意思就是这样子，我们跟佛都是一样，但是你因为执着在有我相，有人相，有寿者相，有众生相，你着相在这些过程的同时的时候你就演出众生相，所以你没有演出众生相之前你的心性跟你的所有的一切跟佛都是等同，都是一样的，可以说画成等号，但是如果你今天没有办法脱透，你还是用众生的眼界看众生的事项时，那我就说你是众生嘛！那你跟我的心性都一样时，我叫你非众生，但是你如果没有办法脱透时，我也说非非众生，也在众生群中待就对了，所以因为这些众生来众生去，大家在不知不觉当中里面没有办法显像出自己本身佛心佛性的规格，但是我又没有办法去形容到众多人在这个地方的际遇，众生很简单，共同的在这个地方生活，共同的在这个地方的际遇，共同的在这个地方生业造罪就是众生啦！众生就代表大家的趋势是一致的，大家的希望是迷惘的，大家都没有办法脱透的也叫众生，那这些众生是来自于集合着很多心思不好的对应关系，而延象出大家在这个地方形成了共同看不到的共业，那也叫众生，但是如果今天跳脱出来的就是佛心佛性而称为佛，所以我没有办法去形容这些人的心思，但是我必须要假借一个名称他为众生，所以众生不是人哦！众生是大家的心思而演变出来的共业的力道叫众生，但这些众生的力道被人家打破了，回复到了原状的佛心佛性时，他们就非众生。这样子你们就会从这里了解了，原来被说众生是造共业的人叫众生，但有一天打破了迷障而回返