好莱坞的全球化与中国电影的发展清华大学传媒系主任——尹鸿2001年12月27日11:06主持人:会当凌绝顶,一览众山小,欢迎大家来到世纪大讲堂。一个节目呢,每一年如果播出是按星期为单位的话,一年呢是365天,按星期除以是52期,也就是有52个星期。那么在这一年当中呢,很多人问主持人阿忆说,为什么你们不把电影当成一种产业,当成一种理论,请一个电影理论家给大家讲一讲。阿忆想这个事儿是对啊,后来我就给北京电影学院的谢飞导演打电话,说您是教电影的理论家,能不能来我们这个大讲堂给大家讲一讲电影理论,但是谢飞导演说,电影是一个操作性很强的技术,没什么理论,哎呀,这个阿忆万般无奈的情况下就想到了,来清华找一下清华的传媒系主任尹鸿,结果尹鸿博士打电话告诉阿忆说没问题,电影照样是理论,所以今天呢,主持人阿忆把尹鸿请到了现场。好,有请尹博士上场。请坐。我的开场白您听清楚了吧?尹鸿:基本听清楚了。主持人:谢飞导演认为电影不能成为理论,是一个操作性很强的技术工种。尹鸿:它确实也是操作性很强的技术工种,但确实也很有高深理论,而且电影理论已经有跟电影差不多一样长的历史了。主持人:我可以不可以这么理解这个问题,就是在电影理论方面,你是比谢飞导演高的?尹鸿:不能这么比。因为谢飞导演也有很好的理论,只不过他的理论可能更多的跟创作结合得比较紧而已。主持人:咱们言归正传,我想问一下尹鸿,咱们这个岁数是差不多大的,我看一下您的履历是1961年生人,我是1964年的,这个岁数的人一般都看过露天电影。尹鸿:对。主持人:您看过吗?尹鸿:当然看过,虽然我们的年龄,还是有本质上的差距,但是我还是(看过)。主持人:你比我大三岁。尹鸿:对,因为这三年至关重要,对于中国来说,你要少看很多露天电影,严格来说…我们是在看露天电影当中长大的,而且诞生了对电影的所有的那些爱好,而且最夸张的是我们可能几年只能看几部电影,而且我记得,在我看电影当中最荒唐的经历就是我们-----因为当时的露天电影的荧幕都是挂在篮球架上的,所以篮球架前面都坐满了人,我们已经无处可去,我们都是小孩儿,于是我们就爬到了篮球架的后面,然后看见所有的人都是出左手,摔左脚,所以我们当时觉得电影非常好玩儿,我们在后面跟着学、跟着跳。主持人:那后面看电影的是不是都是左撇子?尹鸿:对,所以全是反过来走的。主持人:我不知道后来你求学的时候是研究电影啊?是吧?尹鸿:实际上我是学文学出身的。主持人:本科是文学?尹鸿:对,本科、硕士,一直到博士都是学文学的,客串电影。所以我是在读博士期间开始客串的,因为当时我读博士的学校,离一个电影资料馆很近,所以就经常去蹭电影看。先是作为一个电影的票友,到最后慢慢觉得电影这个载体包含的太多的、丰富的、社会的、文化的、美学的内涵,而且觉得它确实是非常富饶的一块土地,所以慢慢慢慢自己就抛弃了主业,开始干起了现在的副业,当然现在把副业干成了主业了。主持人:好,咱们言归正传,下面呢,咱们就请尹鸿教授给我们带来精彩的学术报告,这个学术报告的名字叫“好莱坞的全球化和中国电影的发展”,有请。尹鸿:学术报告不敢讲,因为在这样一种状况之下,尤其是主持人阿忆坐在我边上,我只能说把我自己的对这样一个题目的想法可以跟大家一起交流一下。因为我想主要有这么几个问题可以跟大家一起来交流。第一,就是好莱坞对于美国的意义。大家知道,好莱坞虽然是在20世纪初期只是洛杉矶边上的一个很不起眼的,甚至没有人知道的一个小镇,但是今天的好莱坞可以说已经是举世闻名了,而且这个闻名不仅在于我们说每年美国的电影在国内的电影票房能够创造出75亿美元的,这样一个巨大的票房收入,也不仅仅在于同样它在海外还可以创造相同数量的电影票房收入,也不在于它同时,它的电影的影像租赁事业,它最后这些录像带的出租还可以创造近100个亿的收入,那么这样加起来,大家知道光是电影的收入就是200多个亿。那么在美国,我们讲音影产业,就是音影、音像产品,它现在的出口几乎是排到了美国出口产品的第一位,而且它所创造的出口收入达到了600多亿美元,600多亿美元,那么这样一个巨大的,可以说是一个巨大的经济收入对于美国的整个经济,对于整个美国的工业结构都会有重要的影响,这仅仅是一个方面。而最重要的是,我想可能还是大家意识到,美国的电影可以说把美国送到了全世界,现在我们现在所接触到的世界上的许许多多事情,或者说我们的政治生活、经济生活、文化生活其实方方面面都受到美国的影响,那么这个影响我想主要是来自于,我们说电影是一个非常特殊的产品,它跟别的产品可能不太一样,就是电影这个产品,它自己是产品,但同时它又是一个隐型的广告,它是产品和广告的一个隐型的组合。在一个电影当中,一个电影不仅能卖钱,最主要是电影它所附载的文化信息及其丰富,比如里面的汽车,里面的房子,里面的生活方式,人们吃的、穿的、玩儿的,甚至是里面的美国英雄、美国趣味、美国总统,一切都在创造着、塑造着一个美国形象。那我们今天来看,美国能够在世界上有这样一个文化地位和这样一个社会影响,可以说跟好莱坞的影响至关重要,换句话说好莱坞在向全世界推销着美国。那么,这一点其实美国人自己也很有认识,比如美国政府很早就极力的推销电影,甚至是根本不管拍什么电影,而是去把卖电影当做自己最重要的使命,那么完成到我们今天看到的美国电影,在世界上的,可以说已经快成为世界电影的代名词了,那么这是第一点,我讲好莱坞对于美国的意义。那么第二点呢,就是中国对于好莱坞的意义。大家知道,中国有十几亿人口,这十几亿人口在如今的世界格局当中,无论是谁都会认为它举足轻重、至关重要,换句话说,未来世界格局当中一个最重要的砝码就是中国这十几亿人口,对于美国来说也不例外。当然美国对中国的电影市场的重视由来以久,我去年正好在美国做一个课题研究,然后跟一个朋友查到一个非常宝贵的资料,就是20年代的时候,美国商务部当时开始陆续发表了关于世界各地的电影市场的一个调查报告,但是它做的这个调查报告的第一份报告,就是关于中国电影市场的,这是1927年1月。而且这一份调查报告是由当时美国驻中国的各大使领馆一起来完成的,它鸣谢的政府官员,就是和前面的使领馆的成员有十几个使领馆,那么这样,换句话说,当时美国政府就已经把中国电影市场当做极其重要的一块。而且这个报告写得非常的详尽,有多少电影院,观众的趣味是什么,中国有多少电影刊物,中国有多少大学在教电影,甚至说从一个电影院到另外一个电影院送一个拷贝车上需要花多长时间,非常仔细的可以说研究,直到现在,我们国家自己直到现在,可以说都没有任何一个关于中国电影的调查报告达到了如此细致的程度,那么当时我们看到以后确实非常震惊。但是,从另外一个角度来讲,就是说美国一直把中国这样一块土地当做一个非常重要的一个市场,那么,到了最近这些年更是这样。大家知道,其实中国现在,中国全面的电影票房收入据我们的政府官方统计,那么1999年的时候统计,我们全年的票房收入是8.1亿人民币,也就是说不到1亿美元,相对于美国国内票房收入的1.5%,那么,应该说这个数量和我们中国这么多的人口相比那是极其不相称的,而且现在中国的状况,中国现在我们统计有5000家电影院,12万人有一个电影院。那么美国是什么概念呢?在美国是每8000人就有一个电影院,而且中国的观众看电影,尤其我不知道在座的同学看电影的多不多,换句话说是去电影院看电影的人多不多,大家可能看电影的人很多,但是很多不去电影院了。那么,中国现在我们统计的观众人次,1999年我们是4.5亿人次,换句话说每一个中国人三年看一次电影,在美国是什么概念,美国是14亿人次每一年,那么就是说一个美国人每年可能看七部左右的电影,平均数量。因此,对于美国来说,发现中国这个巨大的电影市场远远没有开发,可以说用美国电影协会主席的一句话来说,他说中国的电影市场不是一个金矿的问题,那是一个钻石矿,怎么开采,它都有丰富的回报。所以为什么美国会把在WTO谈判的时候,会把电影当做一个非常重要的一个内容来跟中国进行谈判,所以在这个谈判当中大家知道,据当时的我们媒介的透露,谈判的结果是加入WTO的第二年,我们要增加电影进口的配额,现在我们每年准许进10部当前的分帐发行的电影,那么到明年,也就是我们加入WTO以后的第二年,我们要进20部,三年以后呢,要达到50部,这个是经过反复的谈判达出一个结果。包括,比如说美国的资金,外来的资金能不能加入投入中国的电影院的建设、院线的建设,能不能加入中国的发行公司,这一切都在谈判当中。那么,从未来来说,未来三年,就是在未来三年我们会逐渐准入,会达到一个相当开放的程度。在美国好莱坞的一些专家估计,中国这个电影市场应该有10亿美元以上的市场潜力,因此这个潜力如果开发出来,他们认为未来的中国可能成为世界上仅次于美国以后的第二大电影市场,现在欧洲的电影市场大概是40多亿美元的票房,日本是十几个亿,他们认为将来中国很有可能能超过欧洲和日本。所以他们还在预计说将来可能好莱坞生产电影,生产四部电影就有一部是针对中国以及与中国相临近的华文化地区的,因此他们从现在开始就在做针对中国的战略调整,针对中国的电影的各种策略。那么下面我就是接着讲第三个问题,就是好莱坞的中国策略。好莱坞怎么样进入中国?那么应该说好莱坞要进入中国,确实目前来说面临很多障碍,首先第一大障碍就是我们应该是我们的中国政府,还有限制准入的政策,而这个限制准入的政策应该说是非常的严密、非常的严格,因此它不是轻易就能进来,这是第一。第二,当然我们还是说有文化差异,毕竟中国跟西方、跟美国的这样一个无论是我们的历史、文化、传统、现实我们之间的差异很大,所以有时候对于美国文化估计它能成功的东西,在中国可能它不成功,这个例子非常多,这是一个差异。当然还有一个障碍,就是中国电影市场的无序状态,因为现在中国这个电影市场反映出来的票房和票房收入非常的不确切,因此,实际上据美国,据好莱坞几大公司的人说,他们的电影到中国来分帐发行的时候,实际上他们所能得到的收入只能占12%,大量的收入都流失,根本无法在统计数字上反映出,因为分帐发行的前提首先是用数字,如果数字是假的,这个分帐分出来当然就是小蛋糕了。但是美国现在正在采取,好莱坞采取的、利用的一些种种的策略,当然第一就是利用国家力量,比如在谈判当中施加压力,这也是美国在跟韩国、跟日本跟各个国家,跟法国、欧洲国家谈判的时候,谈关贸总协定,谈贸易关系的时候其实都一直把电影作为一个非常重要的砝码,希望能够把电影完全自由的推进到另外一个国家。但是,即便在欧洲国家,也在极力的抵制美国把电影完全当做普遍产品一样来进行自由准入,但是现在应该说,它在跟我们中国的谈判当中,一直在努力想要通过政府力量,来希望我们中国能够接受更多的美国电影,这是第一。第二个策略就是利用资金、人力进入中国的电影投资、生产、发行、放映的各个环节,现在我们国家规定,就是中国规定,中国政府规定外资不能够控股在我们的电影发行、放映、生产的各个环境当中都不能控股,只能有限的掺入。但是现在呢,好莱坞正在做即便是有限的,我也尽量的把资金用进来,开始来跟中国合资建电影院,合拍电影,目的就是为了将来有一天,我们能够把好莱坞的趣味、好莱坞的标准能够贯穿到整个电影的各个循环环节当中去,培养一个好莱坞趣味,为将来的自由准入创造和准备条件。那么,实际上过去在美国电影进入欧洲的时候,基本上也采用了这样的方法,比如进入德国,也是用先合资生产电影,合资建立电影院,合资建立电影院线,逐渐的控制,以至到现在,比如说像加拿大,基本上就没有自己的国产电影了,基本上也没有国产的电影院线,因为它所有的电影院线基本上都是由美国控制的。因此它的国产电影,现在在加拿大的情况就是说,政府资金资助拍摄的国产电影,只有在每年的5到8月这个长假期的时候,拿到公共的露天场合里面去,自由的、免费的观看,变成真的露天电影了。那么在这样看,即便是这样,观众都还是,绝大部分愿意花钱到电影院去看美国电影,而不愿意在露天去看一个免费的加拿大电影。那么这种情况,应该说他们是有一个非常行之有效的措施和手段。那么第三,就是我们现在大家看到的第三种方面的策略,就是大量的吸